機動戦士ガンダムSEED PHASE-245

元のスレッド

1 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:44 ID:DmdaGLsX: ＭＢＳ・ＴＢＳ系列　毎週土曜夕方6:00～6:30放送中（※）　全50話
（※一部地域は１週間遅れの土曜夕方放送。詳しくは公式サイトを参照）
☆製作サイト　SEED公式
　　　　　　　　　http://www.gundam-seed.net/
　　　　　　　　　創通エージェンシー内
　　　　　　　　　http://www.sotsu-ag.co.jp/now_on_air01.html
☆配信サイト　MBS 予告ライブラリ
　　　　　　　　　http://mbs.jp/gundam-seed/
　　　　　　　　　機動戦士ガンダムSEED フレッツ（BB配信）
　　　　　　　　　http://flets.gundam-seed.net/
　　　　　　　　　ソニーミュージック内（ OP、EDテーマ試聴）
　　　　　　　　　http://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/gundamseed/
　　　　　　　　　ビクターエンタテインメント内（第1、2クールEDテーマ試聴）
　　　　　　　　　http://www.jvcmusic.co.jp/m-serve/tv/gundam-seed/
☆解説サイト　ガンダムSEEDスレテンプレ
　　　　　　　　　http://homepage3.nifty.com/ogame/
　　　　　　　　　ねむねむ（ガンダムSEED事典　放送日（及び翌日）はお休み）
　　　　　　　　　http://www13.milkcafe.to/~karamazov/sleep/
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　◆　本スレでの実況は禁止！　下記の専用板該当スレにてどうぞ　◆
超アニメ特撮実況掲示板　http://cha2.net/cgi-bin/choanitoku/index2.html
（上記板不調時）実況ch　http://live5.2ch.net/endless/
ガンダムＳＥＥＤちゃんねる　http://jbbs.shitaraba.com/news/1235/
---------------------------------------------------------------

前スレ　機動戦士ガンダムSEED PHASE-244
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1064252565/
今週は大半の地域で5時30分からの放送となります。
2 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:45 ID:Ac367JMi: 何ゲットしたの俺？
3 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:45 ID:ejaTUMI4: 2
4 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:45 ID:jdaOJNF5: 3
5 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:45 ID:EonthmzH: 　　　　　___円__
　　　／　￣　＼
　　 / /⌒ヽ/⌒ヽヽ
　ミ|　（　 θ|θ　） |彡
　　,'´￣￣￣￣￣ヽ
　　ヽ￣￣￣￣　ノ
　／　　￣ヽフ￣　　ヽ
 >>1さん、おつかれさまです。
6 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:45 ID:iHtEo7iX: >>1
乙です。
7 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:46 ID:ui5mlF24: ::　　　　　　　ヽ、　　ヽ、 ←アスラン「さすが>>1だな、早かったじゃあないか」
::　　　　　　　　ヽ_　　　＼　　　　　　
　　　　　　　ﾞl,,　[＼、　　＾''ｰ-,,,,,,,,,,、
．　　　　　　 `′|　 `'-、　　　 .、　`ﾞ"''ヽ　　　　　「ああッ！くぅぅん…アスランは早過ぎですわ…」
｀＼　　　　　　　 |　 .,,-'ﾟ'----､,_`''ﾆﾐ''ヽ,ヽ、　　　　　　　　　　　　↓ラクス
　　ヽ,、　　　　ﾞl.,,i´　　　　　　｀ﾞ冖′ ‘､.i、　　　　　　,,-ｰ'''--,,_
　　　　｀''-、　　 .〕　　　　　　　　　　　　　｀'''ヽ､　　　 lﾞ
　　　　　　ヽ、　.|　　　、._,,,,--、　　　　　　　　ヽ　　 │
　　　　　　　　＼'ﾟ'''フ''''~゛　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ　＼
,、　　　　　　　　ﾞ'く、　　　　_,,,,,,,,,,,,,，　　　　　　　　ヽ,. ）　　｀ヽ
｀ﾞ'-,,,、　　　　　　　`'ｰ--''"ﾞ--,,-‐'′　　　　　　　ヽ,,、｀ﾟ''―----ﾄ
　　　`''-,,、　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ'''―--.､、　　　　　‘'ｰ,,,,、
　　　　　｀'''ｰ-,,、　　　　　　　　ｰr=-′　　　　　　　｀ﾞ"'―-、
　　　　　　　 |ﾞ'-,,、　　　　　　　ヽ　ヽ､
8 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:46 ID:7Qtxno/+: ねむねむ（ガンダムSEED事典　放送日（及び翌日）はお休み）
　　　　　　　　　http://www13.milkcafe.to/~karamazov/sleep/

ここってまともに動いてる？
9 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:49 ID:3VGVAeJt: ;;;;;;;;;;' ‐ - .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',:',
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:.::::::::l;;;ﾞ'､　　　ﾞ''-､ﾞ'-:;::-､ヾ,‐'''t:jﾌメ--‐‐''''､"ヽ''"ヾi::i;;i.　.i　　それから>>7！そのAAは不愉快だから止めろ！
:.:.::::::i;;;;;;;;;ﾞ'-､　　　ﾞ'-､ﾞ-:;ヾ　｀''"´　..:::::::::::. ﾞ､　　　 .:i;;i!　.i､　 _,,,...---..､､,,,_
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10 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:49 ID:QLHdqZ5x: 今更人類全てがナチスと同じ轍を踏む
主人公達以外（ｗ
11 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:49 ID:uNoQCoOa: ｵﾂ
12 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:50 ID:Ac367JMi: ::　　　　　　　ヽ、　　ヽ、 ←出川「さすが>>1だな、早かったじゃあないか」
::　　　　　　　　ヽ_　　　＼　　　　　　
　　　　　　　ﾞl,,　[＼、　　＾''ｰ-,,,,,,,,,,、
．　　　　　　 `′|　 `'-、　　　 .、　`ﾞ"''ヽ　　　　　「ああッ！くぅぅん…新幹線が走ってるわ」
｀＼　　　　　　　 |　 .,,-'ﾟ'----､,_`''ﾆﾐ''ヽ,ヽ、　　　　　　　　　　　　↓噂のレースクイーン
　　ヽ,、　　　　ﾞl.,,i´　　　　　　｀ﾞ冖′ ‘､.i、　　　　　　,,-ｰ'''--,,_
　　　　｀''-、　　 .〕　　　　　　　　　　　　　｀'''ヽ､　　　 lﾞ
　　　　　　ヽ、　.|　　　、._,,,,--、　　　　　　　　ヽ　　 │
　　　　　　　　＼'ﾟ'''フ''''~゛　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ　＼
,、　　　　　　　　ﾞ'く、　　　　_,,,,,,,,,,,,,，　　　　　　　　ヽ,. ）　　｀ヽ
｀ﾞ'-,,,、　　　　　　　`'ｰ--''"ﾞ--,,-‐'′　　　　　　　ヽ,,、｀ﾟ''―----ﾄ
　　　`''-,,、　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ'''―--.､、　　　　　‘'ｰ,,,,、
　　　　　｀'''ｰ-,,、　　　　　　　　ｰr=-′　　　　　　　｀ﾞ"'―-、
　　　　　　　 |ﾞ'-,,、　　　　　　　ヽ　ヽ､
13 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:50 ID:g8hpikv8: (σ^▽^)σ1000取っ種！！！
14 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:50 ID:iQWPLzZZ: >>前985
>>前989
「物語を終わらせるだけの役割の役をやらせてすみません。」と言ったらしい。
最近も、ヤッサバの声優に、良い役に成って来たのにこちらの都合で退場させてすみませんと
"土　下　座"して謝ったそうだ。
15 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:50 ID:1absWEe4: >>　1乙♪
16 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:51 ID:uemPAS+T: 前>>993
青木性情なる星条旗
17 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:51 ID:rNkHF3yF: お前等ネットでしかグチたれないの？
現実世界で実力行使してみろよ。
２ちゃんねらーってそんなものかよ。
18 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:52 ID:q5JhdqbH: 明々後日の放映は１７：３０です。お忘れなき様。
19 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:53 ID:nyZOs7Gw: 乙カレー
20 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:53 ID:DmdaGLsX: 967 ：風の谷の名無しさん：03/09/23 23:35 ID:rNkHF3yF
議論なんてどーでもいいよ
俺は腹いせに商品壊しに（ｒｙ

968 ：風の谷の名無しさん：03/09/23 23:36 ID:rNkHF3yF
>>967
通報しますた
21 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:53 ID:yhpNouMs: (´-｀).。oO(ラクスがパトリックを暗殺していれば良かったような…)
22 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:53 ID:61pFGllO: ４９話の話での疑問なんかも何回もいや何十回も繰り返されたが
最終回後のここは何回同じ質問疑問が繰り返されるのだろうか？
23 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:54 ID:8Iftd4QI: コーディネーターは第２、第３世代の出生率が低いため
このままだと、絶滅する。
24 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:54 ID:iHtEo7iX: >>17
人間こんなもんですよ
別にネラーだから現実世界で実力行使できないわけでなく
人間だから、日本人だからできないのです。

あなたは何をそんなにネラーは特別だと思い込んでるのですか？

と煽りに釣られてみる
25 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:54 ID:QlPBiL73: 間違っても福田負債は、「役者に謝罪」などしないだろう。
26 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:54 ID:UIULPA2z: 前>>990
別にコーディがナチュに置き換わってる訳じゃないよ？
コーディ自体、出生率が低いし。
生物としては結構不完全。
クライン前プラント議長も言っておりました。
27 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:54 ID:1GX5FHhf: 折れは3人娘のためにM1のプラモ3体買うぞ
28 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:55 ID:+44MyhU9: >>17
（´_ゝ`）ﾊﾞﾚﾊﾞﾚﾉｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｸﾝｻｲﾄｳｼﾞｮｳ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
29 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:56 ID:UIULPA2z: 今回は監督がキャストに土下座した方がいいんでない？
30 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:56 ID:IgbSq8Fu: E’Sを見たら種はまだ救われる
31 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:56 ID:1absWEe4: >>20 もう許してやれｗ
32 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:57 ID:4b4NK/J3: >>30
あんなE’Sでも種よりマシだと思ってしまう・・・
33 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:57 ID:ESLEewpT: >>1　乙

前スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1064252565/982n
＞しかし、それにしてはコーディを根本から嫌ってるのではなく
＞攻撃してくるから反撃するみたいな事をしている軍人さんが多いような
＞気がします。

>>982
軍人さんも人間ですし、皆が皆「コーディ憎し」の民族的熱狂に犯されてるわけではなく、
任務だから、やられるからやり返す、という行動原理なのはわりと自然なことかと。
34 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:57 ID:iHtEo7iX: んで結局、福田はseedを通して視聴者に、我々に何を訴えたかったんですか？

なんだかんだで商品は売れても視聴率は伸びない。
これじゃ伝えたいことが伝わってないんじゃないですか？
やはり種はただの商品を売るための磐梯の広告塔だったわけですか？
35 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:57 ID:3+23lhg+: >>29
ファンに対してでは？
製作が間に合わず本編の進行に不具合が生じて申し訳ありませんでしたと。
36 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:57 ID:e3Z18YDu: >>30
目糞裸糞
37 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:58 ID:O8ydg8Eq: >>25
だろう、と推定でいっても説得力ゼロよん。

夫妻は健闘している。商業的成功がついてくるのも、ＳＥＥＤをエヴァのように
破綻するのでなく、分かりやすくまとめてくれたおかげだ。殊勲甲。
ガンダム中興の祖として、以後、模範とされるだろうな。
38 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:58 ID:61pFGllO: ＞30
全員死んだのか？　それとも世界自体が滅んだ？
39 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:58 ID:RuaRqtBR: >>25
役者のリクエストは聞いてるようだがな
ルージュとか虎とか…ﾊｧ
40 名前：コズミック・キラ ：03/09/23 23:58 ID:Lgjsail0: 全国のアズラエル君たち！
ローエングリンがストライキにおさえられたあと、
連射は無理かもしんないけどせめて他の武器で攻撃しようと
しなかったのは何故なのかなー？。

あと、君の持ってたピストルは
旧世代まんまのピストルっぽいこと請け合いだったけど
あんなちいこいのに無反動機能ついてんのかい？
41 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/23 23:59 ID:61pFGllO: ＞37
何故に負債を擁護するんだ
42 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:00 ID:GHdxRT5+: >>26
オマエみたいに不完全に本編見てる奴が一番始末が悪い。
コーディって最初はどっから生まれるんだ？
で、出生率の低下は何世代目から？
実際にコーディの人口とどれぐらいよ？
ついでにプラントが出来てからは地球全体に
広く散らばってないだろ。

それぐらい調べろ、推測で書かずに。
43 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:01 ID:Liq8jRvm: >>24
別にネラーだから現実世界で実力行使できないわけでなく
現実世界で実力行使が出来るネラーがたまたまここにいないか
いても、その事をあからさまに書かないだけでは？。
44 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:02 ID:coSKmcCk: >>41
つまんねーけど金になったことだけが事実だから
45 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:02 ID:GhKSYZTz: >>41
負債叩きが正義だとでも信じているのか？

盲目的で集団ヒステリーみたいな叩き方は、俺はもう沢山だわ。
46 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:02 ID:ZwNekLte: >>37
＞ガンダム中興の祖として、以後、模範とされるだろうな。

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
47 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:02 ID:DPF+30iH: >>40　すまんストライキでわらたyo
48 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:03 ID:Aj/0Ce45: E'Sって何ですかと地方の人は尋ねる
49 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:03 ID:HzEzrKt8: 商業的成功は今まで積み上げてきた分を切り売りしたからかと
遺産を食い潰しての成功、みたいなぁ
50 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:03 ID:SoHirFDR: >>37
エヴァは、既に大半のアニオタ達が忘れたいイタい過去だ。アニメ界の「マカロニほうれん荘」だ。

それに、逆の意味で種は判らない事だらけだぞ？
51 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:04 ID:i6OFxsbu: おいらは結構>>37に同意だよ。
52 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:05 ID:TY8F+YCt: 中興の祖はG・Wだと思う。
異論はあるだろうけど。
53 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:05 ID:612gB6ov: せめて指導者はそれなりに頭のいい人達の世界での戦争が見たいわ。
相手を殺し尽くすとか、核撃って報復されたらうろたえるとかバカな指導者じゃ
ちっとも共感できません。
54 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:05 ID:coSKmcCk: >>49
＞遺産を食い潰して

何も潰れてないだろ。
最初から平らだったモノにガンダムが乗っかっただけ。
55 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:05 ID:SoHirFDR: あまり認めたくないが、Ｗが既に"ガンダム中興の祖"らしいぞっと。
56 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:07 ID:MLM02xgo: >>37
どう考えても商業的にはエヴァの方が上ですが．
57 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:07 ID:GhKSYZTz: >>49
今までは積み上げてきたというより、ずっと１ｓｔの遺産を食い
潰してきた感が大きいけどな。

新作は鳴かず飛ばずでファン層の拡大は見込めず、一部の
マニア層に依存してきた訳だから。
58 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:08 ID:HzEzrKt8: >>54
そのガンダムってネームバリューと平らな場所がだよ
59 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:08 ID:OWW+k+Kq: >>37
福田のインタビュー見りゃ
いかに行き当たりばったりかわかるだろ。
ＳＥＥＤが商業的成功を収めたのは負債以外の要因。
お荷物の福田負債を支えて頑張ってたスタッフに失礼だ。
60 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:08 ID:m7MYUI7v: >>40
それは大丈夫だろ…
反動の無い銃は存在してる。
旧ドイツが開発してた「弾頭が自立加速する銃＝ジャイロ・ジェット・ガン（ピストル）」が存在してる。
61 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:08 ID:Aj/0Ce45: ウルトラマンは遺産を食いつぶしたぞ。円谷の経営も危ういし。
それでも10月にはおはスタでウルトラの新番始まるしな。
多分、来春の新ウルトラはポシャるだろうが。
62 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:09 ID:Ppnry2Yi: >>50
エヴァとガンダムの違いは後世にどれだけの影響力を残したのかだろうね
エヴァを見ていた人の大半は今や普通の人かアニオタだろう

当時の自分を忘れたいと思っているか、あの作品であえてよかたとマンセーしてるか
どちらかだろう

その点ガンダムは当時見てた人の大半は今でもガンダムを普通に話すことにためらいがない
それどころか今、小学生や中学生の子供までガノタにしていくほどの影響力を
もっている。

しかしだ、種は現在見ている自分を忘れたかったり、今までガンダムを観ていたことを忘れたい
と思わせるぐらい違う意味での影響力をもっているね
63 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:09 ID:OeFOaD3g: >>55
うそーん
64 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:09 ID:6mcS0PE3: 嗚呼、不霊追悼
www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/3469/oke1884.jpg
65 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:09 ID:612gB6ov: エヴァって商業的に失敗したの？
脱税するほど儲かったんじゃないの？
66 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:11 ID:SoHirFDR: ワシのような年寄には判らんが・・・・。
>>57
しかし、ガンダムの資産て、1stが作ったものなのかね？
遅れて来たガンプラブームが、後で1st人気を再燃させ、今リピーターになっている
世代の人間て、ガンプラやSDから入ったのが多いんじゃない？
最近では、ゲームから入るのも多いらしいし・・・・。
67 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:12 ID:0d18g76T: >>42
おれは前スレの990が、
「コーディとナチュラルの人口が逆転しかかってる」
みたいなことを言っていたから、そういうわけじゃないとカウンター当てただけなんですけど…
68 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:12 ID:qcUABP3F: 冬の時代はＳＤが人気を維持したよね
武者は何気に人気あったんじゃなかったっけ？
69 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:13 ID:Aj/0Ce45: エヴァはキングレコード、角川、バンダイ、バンプレで利益を分け合ってます
70 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:13 ID:PHfc9KB4: ここであえてガンダム中興の祖はGガンダムであると言ってみる。
71 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:14 ID:eaXAXbtP: >>66
なぜＳＤって人気があるんだろう？
私にはわからんものがある。
いや、好きな人を否定する気はないんですけど。
72 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:14 ID:VRfkNxz7: 種って不人気なのか・・・？
73 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:14 ID:GcXRU9Om: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､- '''"~~~~ﾞﾞﾞ ''‐ ､
　　　　　　　　　　　　　　　　,､.'"　　　　　__,,,,,_　　ﾞ' ､
　　　　　　　　　　　　　　 ,.'::　　 ,､- ''"´　　｀ﾞﾞﾞ''‐ ､ﾞ' ,　 ,,､､､
　　　　　　　　　　　　　 ,.':::　 .,. "　　　　　　　　　　　ﾞ'.､r'"　　ﾞ'､
　　　　　　　　　　　　　,.'::::　, "　,　 ., , ,, ､,　　,　､､　,r"　　　　 ',
　　　　　　　　　　　　_,i､　 ,.'　　.i　 ,','l !l .!l l. ! ',, l .l､/　　　　 ........ !
　　　　　　　　　　ﾞ,~　　 ,.ri.　　.{　.!.!,i,',l ,',!,! l', l',l,,,!/　　　 .::::::::::::::!
　　　　　　　　　　ﾞ､:::::,.' .::!　　 lﾞ､'l"l,' !,'!'!'.ﾚ !' .'''.,'　　　.:::::::::::::::::l　　　　福田夫妻才能がない。
.　　　　　　　　　　　 ,>' .:r"l　　',.l,､‐''''i-　　　　 ''i;'　　 .:::::::::::::::::::,'　　　　　
　　　　　　　　　　　〈-､::::ﾞ'‐!.　,. '､ゝ;;;:j　　　　　 /. 　 .::::::::::::::::::::,'
.　　　　　　　　　　　ﾞ､ﾞ''‐-l　 ', .ヽ｀.´　　　　' ,.'　　 .::::::::::::::::::::/　　　　　　サンライズ覚えた。
　　　　　　　　　　　　｀,i‐､..}i　 '.;:.　ﾞヽ　　ヾｿ'　　 .:::::::::::::::::::,.'　　　　　　　
.　　　　　　　　　　　　 /　;. ﾞ,ﾞ, 　 ';:　ﾉ,,､-''"　　　.::::::::::::::::::,r'
　　　　　　　　　　　　/　,.'-‐ﾞ'',-,､,i'"ﾞ! "　　　　 .::::::::::::::::,r'"',
　　　　　　　　　　　 /　i'r"ﾞ'´｀　｀'''>'　　　　　　ﾞ,::::::::::;r':! 　 ',
.　　　　　　　　　　 / .,､'´　::､　.:,r'"　　　　　　　ﾞ､:::::'::::::',. 　 ',
　　　　　　　　　 / .,.!　 ..　 :ﾞ'::,'　　､.l.　　　　　　ﾞ､:::::::::: ﾞ､.　 ',
　　　　　　　　　/　/,',　...::.:::::::,'　　　ﾞ'i.　　　　　　ﾞ､:,',:::::. ﾞ､　'ﾞ､
74 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:14 ID:gjOFsBEi: ちなみに、種自体は商業的には成功とは言いがたいわけだが
まあ、散々ｷｼｭﾂなのだろうが
75 名前：67 ：03/09/24 00:15 ID:0d18g76T: 俺が間違って意味とってたみたい。
990ｽﾏｿ
76 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:15 ID:+CS5woeV: 人気無いならプラモが売れるわけが無い
77 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:16 ID:eaXAXbtP: >>74
失敗なの？
78 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:16 ID:qcUABP3F: >71
ホンボンあたりで子供の頃に刷り込まれたとか
79 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:17 ID:GhKSYZTz: >>66
遅れてきた１ｓｔガンプラブームも含めて１ｓｔの残した功績と
考えてるが、問題あるかい？

ＳＤはちょっと盲点だったが、それ以外はなんか１ｓｔをすり
込まれた世代を中心に動いてた感があるんだが。
80 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:17 ID:Aj/0Ce45: 今明らかになってるのは、
SDガンダムフォース、テレ東系で来年1月放送開始
Ζ総集編映画90分×3部作
セイバーガンダム（仮）

ま、来年もガンダム目白押しだがな
81 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:18 ID:OjPFHIMM: 失敗でもないが成功と言えるモノでもないだろ。
82 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:18 ID:m7MYUI7v: >>66
初代の放映から生で視聴してたから言うが、初代ガンダムが成した事と同じ位の事をＳＥＥＤが成し得たかと言えば、否だよ！
初代ガンダム以前のロボット兵器は、兵器として分類する事が出来ないモノだった。
弾切れしない、エネルギー源は解らん機関、壊れても戦闘中にすら直る、何故か突然強くなる数分が有るとか…
コレを部分的とは言え「兵器」として見せた事は、後の作品に多大な影響を与えた。
ＳＥＥＤには何も無い…
過去の資産を食い潰したと言われても反論の余地が無い。
83 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:18 ID:rhJ/3WPv: ナチュラルとコーディネイターの対立は「嫉み」だと思う。
生まれながら人より優れた才能を約束されたコーディネイターは
ナチュラル(一般人)にとって嫉みの存在になってもおかしくは無い。
そして、「嫉み」ほど人間を狂気に走らすものは無いからね。
その辺は、共産主義諸国を見ても分かるでしょう。
84 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:19 ID:+CS5woeV: ＳＥＥＤが今後もある程度引っ張られるなら成功かもな。
85 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:19 ID:612gB6ov: SEEDの電池切れ設定もなんのための設定だったのやらって設定だったな。
86 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:20 ID:xW/Ilrc1: >>74
ん？視聴率の面では普通でしょ。ガンプラ・ゲームその他の関連グッズ
は売れまくり。これが商業的成功でなけりゃなんなのかと。上戸のＣＭの
せいだとか言わんでくれよ（ｗ
87 名前：前スレ990 ：03/09/24 00:20 ID:SoHirFDR: >>67
>「コーディとナチュラルの人口が逆転しかかってる」
そういう意味では無いんだが、状況によっては、そういう危険もあると言う事。
コーディの方が、その時の価値観に最適化されるから、ナチュが少数派に
なる危険は十分に有るだろう？
88 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:21 ID:Aj/0Ce45: さっきからナックル星人うざいね
89 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:21 ID:OjPFHIMM: >>86
洗脳でもされたか、福田に。
90 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:21 ID:dLgyR2YG: http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/3469/oke1884.jpg

多くの犠牲を出しながらも戦いは終わらない。
そんな中、ドミニオンを退艦したフレイは、フリーダムとプロヴィデンスの死闘の中に紛れ込んでしまう。
そしてフレイは、キラの目の前でラウの攻撃により命を落とす。
一方、ザラ議長は、ジェネシスの照準を地球に向ける。
アスランは父の凶行を止めるため、カガリとともにヤキン・ドゥーエに突入。
しかしそこで見た物は、地球攻撃を止めようとするザフト兵に射殺された父の姿だった。
91 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:22 ID:eaXAXbtP: >>80
ごめん、前スレをチェックできてないんだけどＺ総集編ってホントなんですか？
92 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:22 ID:gjOFsBEi: >>76
結局、ストライクとフリーダム以外のプラモはおもちゃ屋でベルリンの壁を築いているわけだが
それでもプラモが売れているというのなら、その意見を否定するすべを俺は持たないわけだが
93 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:24 ID:612gB6ov: 小売しわ寄せシステムでバンダイ的には大成功。
94 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:24 ID:PHfc9KB4: >85
そういやストライクの電池切れって結局最後の方はなかったなぁ
95 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:24 ID:3ea0jC3f: >>89
洗脳とかなんとかってそんな短絡的な。
事実を書いてるだけだろ>>86は。
世の中には内容が駄目といわれるものでも
商業的に成功するものだってあるんだから、
そのぐらい認めてもいいんでないの？
96 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:24 ID:Axuve2SE: 今更　Ｚの総集編ってなんだよ
97 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:24 ID:+CS5woeV: 誇張して書いても成功してる事実は変わらんと思うぞｗ
98 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:24 ID:ChE4spFQ: >>91
前々から噂はあるし、ゲーセンで連邦vsジオンの続編の
エゥーゴvsティターンズが出るし、多分ホントっぽい。
99 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:24 ID:SoHirFDR: >>83
画面からは、そうしか取れないね。
宗教的なドグマが加わればまた別だし、特定の遺伝子のみを優遇して、劣勢と決め付けた
遺伝子を切り捨てる危険性も、"マラリアと鎌状血球"の話からも判ると思うが。
100 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:24 ID:qcUABP3F: >82
初代はいろんな意味で壁だろ。
何も無いところにガンダムってもんを打ち立てた功績は、今後何が作られようがガンダムシリーズである以上は越えられないんじゃないかな。

Ｚも放映当時は批判ばりばりだったしね。
とはいえ負債の罪は消えるわけではないが。物語作らねえで適当なエピソードを単体で出してるだけってのは監督としてもシリーズ構成としても脚本としても無能だろ。
101 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:25 ID:GhKSYZTz: >>92
プラモ板のＳＥＥＤアンチスレでもいってごらん。
アンチ側がかなり劣勢だから、援護でもしてやれや。
102 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:25 ID:HzEzrKt8: >>83
全人類が妬みで戦争するほどキタチョン並みに愚かな世界って
子供だましはアニメでないとかけないよね
103 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:26 ID:sw24qeOi: またかあ５０話あらすじjpg
９０みたいな貼りまくり馬鹿が後何回こういう事するのだろうか
104 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:26 ID:ZD+uqp+s: プラモは正確な数字をバンダイが出さない以上水掛け論だろ。
105 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:26 ID:2g2lbyKF: そろそろビデオのタイマーセットし直さなきゃ
106 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:27 ID:SoHirFDR: >>96
金を持っている社会人のリピータが、ちょうどΖから入った連中らしい。
あと、これは主に海外市場向けという噂もあるみたい。
107 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:28 ID:HzEzrKt8: プラモの出来は昔とはまるで違うから
一概に比べられるもんではないと思う
今のは組み立てるだけで結構な出来だよね
108 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:28 ID:DfA/Ris1: アスランって父親の死に目に立ち会えないってことか……
109 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:28 ID:Aj/0Ce45: Ζの総集編はマジで進行中です。
ttp://cyan.maid.to/Html/anime_gossip.shtml
110 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:28 ID:GcXRU9Om: 大体、いままで「宇宙世紀」設定以外のガンダムが
使わなかった「機動戦士」の看板を
「コズミックイラ」設定の種が使ったのが謎。
「ＳＥＥＤをガンダムのネオスタンダードにしたい（ｂｙ福田）」
のなら、なおのことファーストの宇宙世紀の看板は
使うべきじゃなかった。
111 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:28 ID:sw24qeOi: ＞100
その後のＺＺも酷かったなあ

＞負債の罪は消えるわけではないが。
＞物語作らねえで適当なエピソードを単体で出してるだけってのは監督としてもシリーズ構成としても脚本としても無能だろ。
この点については私もそう思う
この先仕事こないだろうなあ　
112 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:29 ID:4eh9Nbjt: >>83
嫉みっつーか恐怖のほうが大きいだろ。
そもそも思想、道徳的に対立が生まれてしまうレベルの精神性しか持たない
圧倒的強者(コーディ)と弱者(ナチュラル)、２種類の生物が共存できるわけがない。
113 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:29 ID:eaXAXbtP: ゼータ以降久しぶりにフリーダムの1/100を買いました（ｗ
ゼータはウエーブライダーへの変形が気になっちゃって買ったなぁ。
ちょっと不恰好だったけどよくできてました。
114 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:29 ID:m7MYUI7v: 初代ガンダムの後で評価出来そうなのは数少ないな…
初代マクロスは、ガンダム以上に「現実的兵器」の側面を見せたから評価するとして、他は何か有ったかな…
エヴァは「ある意味」評価出来るけど、全体として評価した時に微妙だしな…
115 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:30 ID:eob4GTDX: >>90
あっけない終わり方みたいだね。
116 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:31 ID:qcUABP3F: >114
Ｇはある意味評価に値しそうな気がする
あそこまでぶっ飛んでくれると笑えるよ
117 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:31 ID:PhsBdgKJ: >>114
語られない謎の山という流れを生んだじゃないですか。
種も含めて・・・。
118 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:32 ID:ZdagLx/A: で
ラクスは結局何の為に種割れ？（演出無しで）
119 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:32 ID:m7MYUI7v: >>116
そうだな…
ガンダムの系譜では、ＧとＳＤは評価出来る
あの系列は、初代の遺産を食い潰してないな…
好みには合わなかったが…
120 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:32 ID:OiOfeLzr: ナチュラルはフラガが新たな可能性を見せたじゃないか？
人間の本来もっている第六感はナチュラルにしか発現しないとかなら楽しくないか？
121 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:33 ID:SoHirFDR: >>118
あれは、種割れではなくマルキオ様に憑依されているのです。
122 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:33 ID:doqeXXTN: ttp://nounaihasei.fc2web.com/img154.jpg
ttp://nounaihasei.fc2web.com/img155.jpg

カズィﾜﾗﾀ
123 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:33 ID:m7MYUI7v: >>117
それを評価すると拙いだろ…色々と…
124 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:33 ID:PhsBdgKJ: >>144
それと個人的には主人公メカ（人造人間だったけど）が
得体の知れない化け物ってのは新鮮だった。
125 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:34 ID:JperBnL/: >>124
うわあああああああああああああああああああああ
126 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:34 ID:raS70ua0: >>122
ﾊｹﾞﾜﾗ
127 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:35 ID:LijSExal: 粕谷秀樹最高
128 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:35 ID:PHfc9KB4: こんな時こそGガンダム。
何も考えずに一番楽しめたガンダムかも。
129 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:35 ID:SoHirFDR: >>124
そおかぁ？俺はイデオンで経験済み。生ものでは無かったけど。＜トミノ御大は生ものっぽいイメージでやりたかったらしいけど。
130 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:36 ID:m7MYUI7v: >>124
評価できるのはソコ！
最初、ロボットだと思ったら生物で、装甲だと思ったら拘束具だった辺りが評価する部分
全体としてみた場合、裏設定に凝り過ぎてシナリオが崩壊してる部分かな…
131 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:36 ID:PhsBdgKJ: >>123
まあ皮肉で書いてみたが確かにその後のアニメに
思いっきり影響与えてるよねｗ。
132 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:37 ID:ChE4spFQ: >>122
はらいてー
ドッカーンって
133 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:37 ID:BNLlF4fD: で、結局種割れは「火事場の馬鹿力」で終わるのか？
小説では初めてキラが種割れした時
キラ「今の感覚は一体・・・」
と何かしらの謎がありそうな描写やっちゃったのに。
このまま終わられると小説側は困るんじゃないかな'`,､('∀`) '`,
134 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:37 ID:qcUABP3F: >118
次はフレイが種割れでつ。ラストではラクス・カガリ・フレイが突然歌いだしまつ。

>119
ＳＤは暖簾分けして成功してるよね。
ガシャポン戦記とかＳＬＧ無かったっけ？
裾野を広げた功労者でしょ。系譜とは言いがたいものがあるけどね。
135 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:38 ID:i6OFxsbu: 罪って考えちゃうあたりが、ガノタの怨念って恐い。。。

まあ推測だけど、仕事はふつーに来ると思うよ。
むしろ評価は上がったでしょ。
136 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:38 ID:PhsBdgKJ: >>130
自分としてはホラーサスペンスとして見てますた。
137 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:39 ID:PHfc9KB4: >134
ガシャポン戦記は基本はSLG+アクションですな(途中で一度変わったけど)。
138 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:39 ID:pWasbHXM: >>133
糞設定を良設定に金ﾒｯｷするのが腕の見せ所だから。
139 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:39 ID:PhsBdgKJ: 歌うといえば　虹色の空の下～♪
140 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:41 ID:GcXRU9Om: 種割れとは？

初期
→最高のコーディネイターに与えられたヒビキ博士の研究の成果

アスランも種割れ
→コーディネイターの誰もが潜在的に持つ能力

カガリ種割れ、ラクス種割れ
→キラのSEEDを体内に取り込むことにより発動のきっかけを得る。
141 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:41 ID:LijSExal: 風にふかれる　わたし～
142 名前：67 ：03/09/24 00:41 ID:0d18g76T: >>87
そうだね。
143 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:42 ID:i6OFxsbu: ＧやＳＤのような、いわゆるリアルロボットから大きく外れると
１ｓｔとかけ離れてきて比較の遡上には上がりにくいんで、
評価いてもいいよ、ってことなんだろうな
ガノタの心情的には
144 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:42 ID:xW/Ilrc1: >111
いや、仕事は来るだろ。

ＳＥＥＤはすなわち、９１１テロに触発されて、異質なものの対立と共存を描く、
というのが基本的物語であり、異質を作り出すためのギミックとして遺伝子操作
を使い、対立する者の確執をキラ×アスランとキラ×フレイで描きつつ、
その対立が一応解消されたら、アズ・パト・ラウの悪役を前面に出しつつ
物語を収束させる、少なくともエヴァで破綻しかさせられなかったガイナ
や庵野よりもよっぽど製作者として手堅いし安定した仕事振りだ。

おおまかなストーリーラインはもうできてるという（逃げるＡＡと追うザフト）
アドバンテージはあったにせよ、８０１風味も出しつつ、現実の戦争とも
リンクさせながら（ザフト支援国家、、テロ支援国家のアナロジー。やられたね。
ここまでやるとは福田、なかなか根性すわってるやん）自分なりの物語を
語ることにも成功している。おまけにＤＶＤその他も好調に売れている、と。

＞負債の罪は消えるわけではないが。
＞物語作らねえで適当なエピソードを単体で出してるだけってのは監督としてもシリーズ構成としても脚本としても無能だろ。
この点については私もそう思う
この先仕事こないだろうなあ　

>111
自分の仕事を心配したほうがいいぞ。成功例から謙虚に学ばなきゃな（ｗ。
145 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:42 ID:S/+8bYf3: >>133
アニメでもムウは最初の種割のときに何か勘付いてる感じだったけど…死んじゃったしなぁ
146 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:43 ID:gjOFsBEi: ふむ、模型板を見る限りではなにげにプラモは売れているのか？
しかしうちの近くのおもちゃ屋には在庫の山が自己主張しているんだが……わからん
まあ、いいや

種割れについてはけっきょく、何の意味もない、
ブチキレの演出に過ぎないというのが監督の公式見解だそうなのだが
147 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:45 ID:VRfkNxz7: 種割れとバーサーカーの関係は？
148 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:45 ID:qcUABP3F: 種割れを演出にすぎないと言っちまったら、マルキオのＳＥＥＤを持つ者っていう台詞の意味が・・・

小説版に期待しよう。３巻までは監督よりもきっちりまとめてきてくれてるし、きっと上手く説明してくれるだろう。
149 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:45 ID:ZdagLx/A: >>122
腹痛て～

遺作の突っ込みが
150 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:46 ID:m7MYUI7v: >>143
違うぞ！
敵味方の全てがスーパーロボット的な存在なら文句は言われない
スーパーロボットが兵器としてのロボットに混ざる事が異質に映り評価を下げるのだ！
151 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:47 ID:ow7CFwzQ: 映画になれば、一応成功作なんじゃない？　ファーストとＷは、映像作品単体
での評価を受けた、と。ＧはＳＤにスタンスが近いような・・・。
152 名前：アニメでよくある事 ：03/09/24 00:47 ID:SoHirFDR: 思いつきで、それらしい絵を見せたくて、出す。
出した以上、フォローしなくてはいけないので、それらしい理屈やストーリーをつける。
それが、思ったより本筋をかき乱したり、矛盾する内容を引き起こす。
1.更に無茶な内容を本筋に持って来て煙に巻く。
2.知らん振りを決め込む。
153 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:48 ID:S/+8bYf3: 最終回には、
種から芽が出て8分咲き、
それなら俺は満開だ、
という展開になるのかいな…分け分からんな
154 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:48 ID:ZdagLx/A: >>146
ということはあれですか
タイトルにわざわざつけたのも意味無しって事で

起動戦士　ガンダムブチ切れ
155 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:50 ID:SoHirFDR: >>153
アルジャーノンを引き起こし、アニムスの実がなりますか？
156 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:50 ID:sw24qeOi: ＞122
イザーク惨めだなあ　でも面白かったからＯＫ！！
157 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:51 ID:BU3nkcRs: 今日は薄気味ワッルイ連中バッカだな・・・
つまんね。
158 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:51 ID:m7MYUI7v: >>122
…凄～ワロタ！
何気に常識人だったのか＞アズラエル＆イザーク
159 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:51 ID:OiOfeLzr: ともかく兄貴は遣り残したものがおおすぎ
160 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:56 ID:ykqkuPgR: >>122
わろうくれるじゃないかぁ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
161 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:56 ID:LijSExal: ところで、E'Sスレでも>>122を見たんだが。
162 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 00:58 ID:612gB6ov: Gは評価できる。
あとは・・・0083と0080しか好きじゃないや。
ターンAは萌えアニメとしては評価。
163 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:01 ID:0d18g76T: ガンダムってついてりゃ一定の評価はするｗ
164 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:03 ID:PhsBdgKJ: ～最終回予想～
ラクス専用機で出撃。

ラクス「みんな戦い止めてくれないんだ。分った。
　　　　私が止めてあげる。」
キラ　「ラクス、どうしたんだラクス！」
ラクス「に～じ色の空の下～～♪」

以後水風船の破裂・・・地獄絵図。
165 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:03 ID:LijSExal: >>163
貴様のような奴がいるからガノタが世間から偏見を受ける！
166 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:05 ID:LijSExal: >>164
それやったら福田を神に認定。
167 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:05 ID:SoHirFDR: 評価ねぇ・・・・。
高橋良輔監督が、
「Ｖガンダムがもう少し頑張っていたら、庵野くんの出番は無かったかも知れない。」
と言ってたな。
168 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:06 ID:612gB6ov: ラクスの歌でみんなが戦いをやめるって結末でいいような気がしてきた。
169 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:07 ID:GhKSYZTz: >>146
またプラモネタで申し訳ないが
「山積みになってる！売れてない！」ってのはアンチの常套句な訳だ。

で．．．売れないプラモを山のように入荷するバカはなかなかいないし
山のようにしてるのは、売れ筋商品として客にアピールしてんのだと。
減ったら後から後から補充して、山を絶やさないようにしてるらし。
170 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:07 ID:gjOFsBEi: ∀はありゃ、普通に面白かったわけだが
産業革命前夜の牧歌的な世界に月に住む人間たちが“降りてくる”っつー
これまでのガンダムとは違った質感のある世界がツボにはまったわけだが
シド・ミードデザインのＭＳが、また妙にＳＦチックでなぁ……
171 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:07 ID:sfuLh/11: 正直、ＺはＳＥＥＤ以上につまらない。
172 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:08 ID:TY8F+YCt: 種割れボイスでライブスタート♪
173 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:08 ID:612gB6ov: >>171
SEED以上ってことはないがつまらないのは同意。
174 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:08 ID:lh3D8eHH: むしろ、戦場の虐殺シーンを背景にラクスが歌を唄うけど
戦争は終わらないＥＮＤでいいような気がしてきた。
175 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:10 ID:LijSExal: >>174
ガンダム始まって以来のバッドエンドか？
全部見てるわけじゃないからわからんが。
176 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:10 ID:PhsBdgKJ: 月面で初ライブ。ム～ンでGOGO♪
177 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:11 ID:SoHirFDR: >>175
ΖはBAD ENDだと思うが。
178 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:12 ID:CrY3hgBK: http://www.gazo-box.com/movie/src/1063806332745.wmv

フレイとキラのセックス動画ｗ
179 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:12 ID:LijSExal: >>177
見てない。
180 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:13 ID:tgiUerit: ネタばれ画像

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/3469/oke1884.jpg
181 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:13 ID:PHfc9KB4: え、俺Z結構好きなんだけど、一般的にはそうでもないのか…
182 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:14 ID:TY8F+YCt: Zもキャラの行動原理が分かりにくい話だったなー
183 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:15 ID:ZdagLx/A: >>169

> 山のようにしてるのは、売れ筋商品として客にアピールしてんのだと。
> 減ったら後から後から補充して、山を絶やさないようにしてるらし。

でした。
10年くらい前（Vガンの時代）におもちゃ屋でバイトしていたが閉店時に
その日の売り上げを全て本店に送るので（現在はPOSだから不要だろうが当時は端末使ってやってた）
最低でも一週間に２回は搬送が来て、売れた分、品別の定数まで補充される。

売れ筋（であろう）商品はバイヤーが定数を多めにしてるので当然店には多く並ぶ事になる。
それに売れ筋はある程度の数仕入れないとディスプレイもしょぼく見え客にアピールできない

もし>>146が毎日店に通っていて「在庫が多い」なら本当に売れていないかもしれないが、
数日置きに見ていつも在庫があるというのならそれは店として当然の事
184 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:16 ID:LijSExal: >>181
一応バッドエンドと言ってるだけで、番組的につまらないとは言ってない。
185 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:17 ID:2g2lbyKF: Ｚ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞種
186 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:17 ID:kqAcJauV: >>174
それなんじゃねーの？残り一話でつじつまを合わせるためには
どうしようもなかったにするしかないと思うんだが。
187 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:18 ID:m7MYUI7v: ＺとＳＥＥＤ比較してＳＥＥＤに軍配上がるのか…
キャラクターの設定＆描写で作られる厚みに１０倍以上の差が有る気がするが…
ま～Ｚの変形だけは許し難いと思ってるけど…
中は空っぽかと、小一時間程問詰めたい…
188 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:19 ID:sfuLh/11: >>181
印象に残るセリフやシーンは多いんだけど
脚本のせいかな？アニメの作りはよくわからんがとにかく通して見ると苦痛だ。
面白い、デキが良いというのはスパロボによる幻覚だと思う。あれ、おいしいとこしか再現してないから。
189 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:19 ID:Aj/0Ce45: 商品ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲはスーパーやコンビニで陳列の仕事してみれば分かることだろ
190 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:21 ID:2g2lbyKF: Ｚ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＺＺ＞種
191 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:21 ID:ZdagLx/A: >>189
全人類がスーパーやコンビニ陳列の仕事経験するわけじゃないんだしさ
192 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:21 ID:i6OFxsbu: いや俺もＺよりはＳＥＥＤの方がマシ。
最近、アニマックスで見たんだが、ありゃひどいと思った。
193 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:22 ID:J/BPwDbq: >>187
キャラクターの設定＆描写で作られる厚みに１０倍以上の差があってＺ程度しか作れないというならスタッフは素晴らしい能無しだ。
194 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:25 ID:ZD+uqp+s: 俺はΖが好きだ。欠点はあるが、いいところもある。
そんだけ。
195 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:25 ID:ChE4spFQ: えー。Z、DVDで買おうと思ってたんだけど…(ちなみに未見)
196 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:26 ID:LijSExal: >>195
いきなり買うのはさすがにね。俺見てないけどレンタル辺りで様子見したら？
197 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:27 ID:4kGD2jEo: >>190
つぃみの意見は間違っていない。
だからsage進行で頼むわ
198 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:27 ID:TY8F+YCt: >>195
レンタルで十分
199 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:27 ID:dVd2BVjp: >>195
ＧジェネＦで十分。もったいないから変わりにナディアでも買え。
200 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:27 ID:PHfc9KB4: >184
失礼、そう言う事でしたか。

>188
うーん…ZとZZ、逆シャアは普通に見てたのですが…
Zの退廃的な雰囲気が好きだったので。
終り方としてBADENDが好きなんですよ。
映画でいうとセブンみたいなどうしようもない終り方がたまらなく好きなんでｗ
201 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:28 ID:PhsBdgKJ: Zのカミーユもそうだがガンダムの主人公ってどうも魅力ないのが伝統か。
202 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:28 ID:FrStL5fQ: >>198
（ＡＡ略

ﾄﾞｰｽﾙ、アイフル～♪
203 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:29 ID:m7MYUI7v: >>193
初代の世界観に制約された中であの程度なら、まだ良いような気がする。
完全新作で制約も無く、作りながらあの薄っぺらな描写に終始するＳＥＥＤより評価が低くなる事は無いと思うが…
204 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:29 ID:PhsBdgKJ: >>200
セブンはバッドエンドの上さらに突き抜けてるからなあ。
205 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:29 ID:ChE4spFQ: >>196
俺、なんかレンタルしない主義でレンタル屋の会員にもなってないから…
エゥーゴvsティターンズをやりたいから話知りたくて見ようと思ってて。
ついでにZZ、逆襲のシャア、F91も揃えようかと…
劇場版待った方がいいのかな？
206 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:30 ID:TY8F+YCt: >>201
人間的な魅力はないけど、なぜか運とMS操縦技術がいい人ばかり
207 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:31 ID:ChE4spFQ: Zは評判よくないのか…あらすじと結末は最近本で読んである程度知ってるんだが…
208 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:32 ID:LijSExal: >>205
知らん。
209 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:33 ID:TY8F+YCt: >>207
いいんじゃないの？MSかっこいいし。
210 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:33 ID:KZYONvyI: 来週フレイが死ぬらしい。
ザラ議長もジェネシス阻止しようとする反乱兵に撃たれて死ぬって
211 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:33 ID:FrStL5fQ: >>210
>>180
212 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:34 ID:dVd2BVjp: >>203
制約されてるんじゃなくて、初代におんぶ抱っこしてもらって
ようやくああなっただけと思われ。カミーユよりクワトロのが目立ってるしさ。
それいうならＳＥＥＤはガンダムで破天荒な事出来ない、それでいて新作という異様に面倒な制約があったと思うよ。
ザクより目立つＭＳも作らなきゃってプレッシャーもあるしさ、ザクⅡってわけにもいかんでしょ？結果はダメっぽかったけど。
213 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:35 ID:KZYONvyI: なんだ、ｶﾞｲｼｭﾂかよ
214 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:37 ID:PhsBdgKJ: カミーユが嫌い。前作のアムロは生身の人間をビームライフルで撃つのを躊躇
していたのに、カミーユはMk-Ⅱで生身のジェリドを踏み潰そうとする。
お前どう考えても敵側のキレキャラだろうと。
215 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:37 ID:ZdagLx/A: >>212
ガンダム　っていう冠外してもらってた方が
色々な方面から良かったと思われたのでは・・・・
216 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:37 ID:ObSHYKcp: いやー >>122には笑ったわ。
やっとネタが見つかった…作品に色々ツッコミ所があるけど、
職人さんは頑張るよなあ。感謝。

もっと面白いネタ無い？
217 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:38 ID:m7MYUI7v: >>205
角川の小説版読んでみるか？
微妙にパラレルなんだが、個人的には小説版の方が好みに合うんだよな…

>>206
精神年齢が低いがＮＴの潜在値が高く、運とＭＳ操縦技術に優れる＞初期共通設定
コレが精神的に成長して行く過程が物語となる。
ＳＥＥＤは、この定石から言うと精神的に成長してるのか洗脳されてるのか…
218 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:38 ID:612gB6ov: >>201
アムロは素晴らしいと思うけどな。

Zはフォウとロザミアがいなければもう少し良くなった。
あとMSのデザインがZ以外いまいち好きになれない。
219 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:39 ID:PhsBdgKJ: >>216
既出だろうけどこの49話の感想が面白い
ttp://farxiena.hp.infoseek.co.jp/ep49_1.htm
220 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:39 ID:ObSHYKcp: ネタが面白ければ良いのだよ！
といっている自分は小学校時代ドラクエ四コマ劇場で笑っていた男です。
秩序も、信念も、知性も無い！
あるのは

面白いネタ

それだけだ！
221 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:39 ID:HNnIk8CA: >>218
フォウいなかったらダメダメだと思うんだが。
222 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:41 ID:PhsBdgKJ: >>218
そうそう、ロザミアのお兄ちゃんに激萎え。
てかお兄ちゃん萌えの歴史も古いね。
223 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:41 ID:gjOFsBEi: ガンダムの名を冠していなければここまで叩かれることもなかっただろうが
まあ、そこら辺に転がっている駄作くらいの扱いだっただろうが、その場合
しかし、前提としてガンダムとして売ることがあったわけだから、言っても仕方のないことなのだが
224 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:42 ID:KZYONvyI: 次回は何で５：３０からなんだろ？
てっきり一時間スペシャルやってくれるのかと思ったが違うみたいだな
225 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:42 ID:raS70ua0: >>218
漏れはﾚｺｱがいまいち嫌い、つーよりわけわかんないｷｬﾗだった

Zｷｬﾗならﾔｻﾞﾝが一番好きだったﾅｰ
226 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:43 ID:ChE4spFQ: >>217
小説じゃなんか物足りない気がするんだよな。
やっぱり影像ないと。
とりあえず買って損してみるわ。
SEEDのDVD買うよりはマシっぽそうだし。
227 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:43 ID:612gB6ov: >>221
あんな支離滅裂な電波を実戦投入するなといいたい。
ラルとかヤザンとかガトーとかが好きでフォウとかロザミアとかニナはうざいとしか
思えなかった。逆シャアもクエスがいなければ名作。
228 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:43 ID:PhsBdgKJ: Zはジェリドを主人公にして見るべきでつ
229 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:45 ID:612gB6ov: >>222
そーなんだよ。
あのお兄ちゃん作戦の意図がなんだったのか今でも理解不能だよ。
カミーユとの合成写真作ったりしてオイオイとか思った。
230 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:46 ID:Tf6v+vqv: SEEDって　結局金のかかった同人アニメだった気がする。
ガンダムシリーズの中には入れられんな。
ストーリーに重きを置かないガンダムなどもはやガンダムとは言えない。
行き当たりばったりで整合性のとれないあらすじって見てて不愉快だ。

でも最終回見るんだけど（ｗ
231 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:47 ID:ChE4spFQ: ＞ストーリーに重きを置かないガンダムなどもはやガンダムとは言えない。

福田は公式HPのインタビュー読むとその｢ストーリー｣を一番見て欲しかったらしいが。
232 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:48 ID:qeMNi3WL: >>224
6：30からくそおもしろくもねー、TBSの感謝祭やるからだよ
233 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:48 ID:gjOFsBEi: >>231
もはや悲劇
234 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:50 ID:612gB6ov: キャラの行動が人間じゃなくていかにもキャラクターなんだよな。SEEDは。
下手なシリーズ構成の操り人形でしかない。
235 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:50 ID:KZYONvyI: あと３０分で完結できるのか！？
236 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:50 ID:ZdagLx/A: >>231
皮肉な事に　自分の嫁の無能さを世間にアピールしただけでしたね
237 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:52 ID:SoHirFDR: >>231
総集編や回想が多くて、制作が逼迫しているのが見え見えなのに、うまく調整出来なかったのは、
その変な拘りのせいか？
238 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:53 ID:buqE7Il1: とりあえずフォビドゥンとバスターの100分の1買ってきますた。
つくったら遊ぼーっと。
239 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:53 ID:ChE4spFQ: >>234
そんな感じするな。何ていうか、キャラ先行型のアニメって感じ。
240 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:54 ID:gjOFsBEi: >>236
単に嫁のせいと断言するのは如何かと
むしろ、監督自身があまりに見識不足であることを露呈した方が大きい気が

上の方でこれからの彼に仕事があるかどうかって話が出ていたけれども
業界内でも結構反発があるんではないかと。
昔からガンダムに関ってきたスタッフをブチキレさせたり、
これまでのガンダムを貶めたりと、敵を作ることには事欠かないから、あの人は
241 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:54 ID:m7MYUI7v: って言うより、Ｚを評価する理由が脇役なんだよね。
主役＆周辺はどうでも良いんだよ（良い訳では無いが…）

脇役が「生きてる」印象に為るか為らないかで評価してる。
ＳＥＥＤの場合、アンディの副官の日常とか思い付かん…
バスクも思い付かんけど、まだキャラクターとして立ってる。

名前付きのキャラクターが立つくらいはガンダムシリーズなら当然のように求められる。
三人娘さんとか、割り当てられた声優さんが不憫になるほど、扱いがぞんざいだよな…
242 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:54 ID:xW/Ilrc1: >>236
いや、さらけ出されてるのは、ＳＥＥＤくらいの普通のストーリー（むしろ王道に
近い）を理解できず、昔のガンダムと比較してけなすことしかできないここのアンチ
の低脳ぶりでしょ。くくく。
243 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:56 ID:ZD+uqp+s: >>242
がんばれよ。
244 名前：238 ：03/09/24 01:56 ID:buqE7Il1: あ、144分の1ですた。（鬱死
245 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:57 ID:cTj05JM2: お前等贅沢言い過ぎ。
種程度に文句いってたら、キングレコードやランティスあたりが出してる
声優売り出しアニメ見た日にゃ憤死するぞ（ｗ
246 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:57 ID:ZdagLx/A: >>242
初期設定を無視する
前後で話の繋がらない構成をする
収拾つかなくなったものは無かった事にする

のが王道・・・・・
247 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:58 ID:ChE4spFQ: >>242
くくく。

>>244
1/144か。アストレイは出てるのかな？出てたら3つ買おう。
248 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:58 ID:PJrWfanq: >218
シロッコの
「落ちろカトンボ」
にはﾜﾛﾀ
249 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:58 ID:gjOFsBEi: >>245

　　　　　　　　　　　　　　　　シ　ス　プ　リ　の　こ　と　か　ー　！
250 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:59 ID:612gB6ov: >>245
いや、それは最初からそれ目当てのひとをターゲッティングしたものだから・・・
251 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 01:59 ID:ChE4spFQ: >>245
そんなもん見ないし。
252 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:01 ID:612gB6ov: >>248
ああ、そういうところは俺も好きだよ。
カツの散り様なんか友達と一緒に笑いながら鑑賞したくらいだ。
253 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:01 ID:m7MYUI7v: >>242
初代と比較しなくても、シナリオ崩壊して、キャラクターが薄っぺらで立ってないと評価して上げよう！
エースコンバット３や０４で散々叩かれてたアニメ部分と比較しても評価低いぞ…
（しかも、ゲームの動画部分と比較してもダメって事は、アニメ作品としての存在意義すら問われる）
254 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:02 ID:UwsAaTkL: >>245
さっきＤＣってアニメがやってたがすげえと思った。
わざわざストーリーにするような事でもない出来事をやってるんだもんな。
男の子がモテましたってそれだけで・・・声優が良いなら声優の番組作ってあげればいいのに。
255 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:02 ID:Tf6v+vqv: 公式の

>もちろんスタッフ・キャストとも贅沢なものを用意していただいています。
>それだけに面白いものを創らなくていけないというプレッシャーもものすごいです。
>クリエイターとしての全てをこの作品で出し尽くすつもりで作品に取り組んでいます。

ってのが全く評価に値しないってのもすごいな。
あれがクリエイターとしての全てならもう仕事はないだろう。
自分がクライアントだったら飲み屋で殴ってる（ｗ
256 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:02 ID:sQ4pkUzD: >>247
アストレイは出てるがブルーフレームとレッドフレームだけ
M1は出てないぞ
257 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:03 ID:PhsBdgKJ: ジェリドのジャブロー脱出のシーンは名場面だ。
蜘蛛の糸。
258 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:03 ID:wTbmpVnG: >>169
アソート。いわゆる、抱き合わせ商法の事。
簡単言えば、比較的需要の高いストライクを入荷するために
同じ数のジンを入荷する羽目になる。
この商法で潰れるプラモ屋も少なくない。
259 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:04 ID:cTj05JM2: >>242
初期設定を無視する
前後で話の繋がらない構成をする
収拾つかなくなったものは無かった事にする

平成仮面ライダーなんかが正にそれだな。
ただし、ライダーはそれを十分以上にカバー出来るほどの
大筋なストーリーの面白さがある。
嫁の種脚本も、大筋なストーリーの面白さがあれば良いんだけどね・・・。
某特撮本での敏樹様インタビューが身に染みるな・・・。
260 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:06 ID:ChE4spFQ: >>256
M1アストレイとアストレイって違うのか？
レッドフレームってのがアサギ達の乗ってたのだと思ってたんだが…
無念。
261 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:06 ID:gjOFsBEi: えーと、おまいら

今日は入れ食い状態ですか？
262 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:06 ID:m7MYUI7v: >>257
あれは確かに良かった…
マウアだっけ？
あのキャラぐらいフレイが立ってれば評価も違っただろうに…
263 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:06 ID:PJrWfanq: >>252
Ｚって名言が多くて楽しめました。
カツは余りにもあっけ無くｱﾎﾞｰﾝしちゃって
なんだこりゃと思ったなー
264 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:08 ID:sQ4pkUzD: >>260
レッドフレームとM1がどれぐらい違うかというと
ストライクとストライクダガーぐらいの差がある
265 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:08 ID:SoHirFDR: >>255
>自分がクライアントだったら
作品に対して自分の感想も言えないで、数字だけが全てになっているでしょうね。
只、福田氏は人望を無くすだろうね。
266 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:08 ID:ZdagLx/A: あぼーん演出は脚本家のキャラ愛に比例しますので

オーブ3人娘　　　　・・・え？
267 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:09 ID:A/65mgOZ: 先週の種と555、スレの進みが速すぎるぅ～追いつけねー。
268 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:09 ID:PhsBdgKJ: >>262
そ。てかあのジャブローが後のアラスカなんだよね。
ジェリドはカミーユに女二人も殺されてｗ
269 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:11 ID:DfA/Ris1: 切れると残忍な方って誰でしたっけ？
270 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:13 ID:ChE4spFQ: >>264
全然違うのか。間違えて買う所だった…ありがとう。

M1出てないのかぁ。アサギ、ジュリ、マユラの3つと
ストライクルージュを揃えようと思ってたんだが…無念。
271 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:13 ID:oV8YrNpq: ナタルの殺され方は愛されてたのか・・・？

とてもそうは思えねぇ・・・
272 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:14 ID:ZD+uqp+s: キャラ殺すにしても、愛情を持って欲しいと思うのは過ぎた望みなのか…。
273 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:15 ID:UwsAaTkL: >>269
そんな設定のキャラは居かったと思うが。
274 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:15 ID:ChE4spFQ: >>272
明らかに脚本のミスだろ。49話で8人もあっさり死んでんだし。
275 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:16 ID:cTj05JM2: >>270
一応、年末あたりにＭ1でるよ。コレクションシリーズだけど。
その他、ストライクダガー・プロビデンスなんかもでるみたい。
模型板の早売り模型誌スレより。
276 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:16 ID:sQ4pkUzD: >>269
痔悪化だっけ？
277 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:16 ID:SoHirFDR: トミノ総監督でも、キャラが独自に動き出して、制御出来なくなる事があるらしい。
そういう場合は、物語から退場して貰うらしい。
ただ、Zのジェリドは殺そうとした話(ドェリド特攻)で、マウアーのキャラが勝手に動いて、殺し損ねたらしい。
種のキャラって、お人形さんに見えるけど、そういう事って有ったのかな？
278 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:17 ID:612gB6ov: >>271
「他よりマシ」程度には。
基本的にキラを取り巻く女に愛はないでしょう＞構成
279 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:17 ID:m7MYUI7v: >>262
う～ん、しかも死んだ理由が、両方ともジェリドの無能さ（無謀と言うか…猪突猛進が原因なんだが…）
ジェリドの立場って…
280 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:18 ID:UwsAaTkL: >>277
キラを１話で殺し損ねた。
281 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:18 ID:cTj05JM2: >>269
たしか「グッレィトゥ！」がそんな設定だった。
一年位前のＨＪかニュータイプに載ってたはず。
まぁ、今となっては見る影も無いけど。
282 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:18 ID:612gB6ov: >>277
今収拾がつかなくなってキャラの大整理を最後の2話でしなきゃならなくなって
大忙しです。まあそのへんは富野もあんま変わらんけど。
283 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:18 ID:ChE4spFQ: >>275
コレクションシリーズって何だ？
調べよう…ありがとう。3人娘を揃えてみるよ。
284 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:19 ID:ZdagLx/A: ていうか本当にエリア８８状態になるとは。
285 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:20 ID:m7MYUI7v: エマとヘンケン程度には、殺し方に愛情持って欲しかった…
286 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:20 ID:PJrWfanq: >275
それってガンダムコレクションシリーズ？
一体Ｖｏｌ幾つまで出すんだろうか？
Ｖｏｌ４は完全コンプリートしますた。
287 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:21 ID:SoHirFDR: >>282
思い起こしてみれば、種って使いこなせなさそうなキャラって早々に死んでるな。
ハルバートンとか、シーゲルとか。
288 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:22 ID:hsKaeNHp: >>283
関節可動箇所を少なくした、ガキ向け低価格モデル。
腕関節すらうごかん。
パーツ数が少ないので組み立ては簡単だが、塗ろうとおもうと一体型パーツが多くて
逆に難しい。
主役級は色プラ（パーツである程度色分けされている）なのでそのまま組んでも格好
つくが脇役は一色整形なので、みすぼらしいったらありゃしない。
M1は多分後者。
289 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:23 ID:hsKaeNHp: >>287
人物できすぎてて、この人いると少年たちの印象が薄くなると思ったのか、
オーブの指導層、とりわけウズミの処分のされ方には、同情の念を禁じえない。
290 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:24 ID:Tf6v+vqv: >>272
同意する。

死なせなくて良いキャラクタまで死なせることで感動を作ろうとするあざとさを感じる。
伏線もなくいきなり不要なモノを切り捨てるから叩かれるんだと思う。

今回は核ミサイルって良い物があったんだから核ミサイルの為に死亡なら
状況的に理解しやすいし賛同者も多かったと思うんだが。
その方がキャラの大整理もしやすかろう。

状況の把握と生かし方が決定的に視聴者と食い違ってるんだろうな。
291 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:25 ID:ZdagLx/A: >>287
要するに熟年者の小難しい台詞が書けないので早々に殺してるんだろね。

書けるのはガキの腐った恋愛とありがちな悪党と
戦闘してれば済む連中の台詞のみ
292 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:27 ID:PhsBdgKJ: >>285
死に方ではジェリドの「カミーユ、てめえ！」どかーん。
には納得いかんかった。
ライラの霊までカミーユに見方するし。
ライラ、マウアー、カクリコンの霊が一瞬でも助太刀
して欲しかったなあ。
293 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:30 ID:PJrWfanq: >>292
ジェリドの最後の台詞は
「カミーユ、お前は俺を・・・」あぼーん
ですよ。
294 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:32 ID:m7MYUI7v: >>292
確かに、ジェリドの死に方は奇妙な印象だった…
前提条件に「殺したかった」が製作サイドに有ったとしか思えんかったね。

ま～ライラの死に様から考えるとカミーユに味方するのも解らんでは無いけど…

どうでも良いけど、３人娘の死に様は「ある意味」伝説だよな…
せめてマトモなセリフ言わせてやれよ！
295 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:32 ID:612gB6ov: 「おまえは俺の・・・」じゃなかった？
296 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:33 ID:ZdagLx/A: Zスレ・・・・・？
297 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:33 ID:+HBaXW0e: 種割れがコーディだけのモノだっていう話って出てたっけ？
忘れてるだけだったら申し訳ないが。
298 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:33 ID:SoHirFDR: >>292
記憶違いかもしれないが、「カミーユ！お前は、俺のっ」では無かったけな。
まあ、あれがカミーユの精神崩壊の一手になった訳だが・・・。

ジェリドの方が、主人公に相応しい性格をしているには同意するなぁ。
299 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:36 ID:A/65mgOZ: >>277
それは脚本とのうまく噛み合ってないってことかな？
監督と脚本の役割の違いがよく分からんでね･･･
300 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:36 ID:PhsBdgKJ: ３馬鹿の生き残りは、もしかしたらZZでマシュマーのお目付け役だった
リゲルグ乗りのイリアなんとかみたいに特に説明もなく行方不明で
終わったりしてｗ

>>293
そか。脳内で記憶が改ざんされていたのね。
301 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:38 ID:UwsAaTkL: >>297
種割れは演出で別に特殊能力では無いハズなんだけど
どっかのおっさんがＳＥＥＤを持つものとか言い出したのでワカラン。
302 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:40 ID:zbSDoGOj: 連合側のトップもよくわからないような状態じゃ話をまとめようにも無理だな。
ガンダム以前に戦争を描いてる物語としてダメな気がするんだなぁ。
303 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:40 ID:SKqYIigN: 「カミ―ユ！キサマは、俺の」(爆死）
ですよ
304 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:40 ID:PJrWfanq: >>295
今確認した所
「カミーユ、貴様は俺を・・・」あぼーん
でした。
305 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:42 ID:ChE4spFQ: >>288
そんな扱い酷いのか…可動できないって…
改造するしかないかな。ありがとん。
306 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:43 ID:SoHirFDR: >>299
有名なトミノメモという物があるが・・・。
あれも実際にフィルムに為ったとき、かなり違う事がある。
トミノは、脚本を変えてしまう事がかなりらしい。
で、脚本家から嫌われたり、ヤマトの時は降ろされたりもした。
307 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:45 ID:PJrWfanq: >305
改造はちょっと難しいかも・・・
何せ1/400だからね。
オブジェだと思って下さい。
308 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:47 ID:ChE4spFQ: >>307
は？1/400？？小さすぎる！！！
なぜ1/144で出ないのか…
309 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:49 ID:612gB6ov: 劇場版ガンダムSEEDダイナマイト「宇宙クジラと歌うラクス」

で完結。
310 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:49 ID:Tf6v+vqv: >>302
そういうことだと思う。
>>306
そういえばそういうモノもあったなぁ。

大筋に合わない脚本は変えることも有ってイイと思う。
キャラクターと本筋を曲解した脚本家が何を書いてきてもダメなモノはダメだろ。

SEEDはその脚本を書き換えて構成し直す時間がなかったらしいのと
監督が時間を理由にその作業を怠ったって事だろ。
311 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:50 ID:+HBaXW0e: >>301
そうか。
ということで、俺の中では人種？関係なく発言するものと解釈。
ありがとん。
312 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:54 ID:PJrWfanq: >308
ガンダムコレクションシリーズはプラモでは無いので・・・
ttp://homepage3.nifty.com/gundam-collection/vol.4.htm
313 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:56 ID:D2zWND/0: ttp://ranobe.com/up/data/up1773.jpg

>>308
１/144だよ、上のはその画像ね
314 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 02:58 ID:ChE4spFQ: >>312
なんと！！！プラモじゃねーのかよ！！！

…俺のアサギ、ジュリ、マユラ、カガリの夢は…
315 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:00 ID:ChE4spFQ: >>313
キター！

と思ったらこれレッドフレームでM1ではない？
なんかよくわからなくなってきた。
316 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:01 ID:PJrWfanq: >>313
すまん、
俺の勘違いだった。
最近、コレクションと名の付く物が多くて・・・
勘違いしました。
317 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:03 ID:D2zWND/0: >>315
M1も出るみたいだよ。
いつ発売されるかとかは分からないけど>>313の記事に小さく載ってるよ。
318 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:05 ID:ChE4spFQ: >>317
おぉ！確かに書いてありますな！
これに期待をはせて…寝よう。
319 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:07 ID:PwKUFDV5: >>314
>>275が言っているコレクションシリーズというのは「ガンダムコレクション」じゃないと思うよ。
1/144scaleで３～５００円で展開している廉価版プラスティックモデルのことだろう。
グーンとかバクウとかみたいなマイナーMSのキットと同等の扱いという訳。
320 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:11 ID:GK/40v5f: ストライクの換装なんてイラネからフォビドゥンやカラミティの1/100だして
欲しかったな・・。
321 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:11 ID:Tf6v+vqv: なんか　戦闘シーンに違和感があるなと思ったら
最前線の戦闘艦に搭乗してるにもかかわらず
ブリッジ以下館内の気密ブロックにいる人たちは
ノーマルスーツすら着用してないのね。
322 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:12 ID:HAq6Gt3a: 上のほうで話題だったんで、Ｚの最後のほう見返したけどやっぱ殺しに愛があるよ。
みんなそれまでのキャラの経緯が継承されている。あと細かい芝居をよくやってるね。
種は過激、刺激的な部分のおいしい所どりをしているだけで逆に刺激に欠ける印象だな。
いうなれば70年代の初期ＨＲに対する80年代産業ロックみたいな関係。
323 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:14 ID:PJrWfanq: >>319
そう言われて見れば、最近はコンビににも置いてあるな～
あれのことか。
俺の勘違いもいいところだな。
324 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:15 ID:D2zWND/0: バスターの１/60プラモ出ねーかなァ・・
バスター萌え
325 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:17 ID:hjz+ewln: 吉良の奇妙なガン種
http://asame.web.infoseek.co.jp/gundane.html
326 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:18 ID:612gB6ov: ところで前から思ってたんだけどジャスティスって何がすごいの？
バーニアと分離してあのショボい体当たりするだけ？
327 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:23 ID:PumT8dvF: あららフレイやっぱ死ぬんだ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
328 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:24 ID:5oisNxrR: >>326
七色のスープレック・・・じゃなくて七色のビームが放てたはず
フリーダムと同じで
329 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:25 ID:612gB6ov: >>328
デンドロビウムなしで？
なんか地味な印象しかない。
330 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:27 ID:D2zWND/0: >>326
いろいろ凄いんじゃない？
バーニア？は遠隔操作でコントロールできてビームも撃てるから
本体とのコンビネーションを生かした戦いができるし、肩ブーメランを結構強力じゃん？
331 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:28 ID:5oisNxrR: >>329
まー
キラ＝猪木
アスラン＝前田
見たいなもんですから
332 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:29 ID:D2zWND/0: >～肩ブーメランを結構強力じゃん？

肩ブーメランも、でした。
誤字スマン
333 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:45 ID:9QLwJjGL: ごっつええSEEDの3って出てるの？
334 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:49 ID:SoHirFDR: 実は、2話の段階で、「もう、多くは期待しない。俺はキャラ燃え(萌え？)で行く」と
ここに書き込んでるんだな。
しかし、結局、キャラ燃えにも成らなかったゲテモノだった。
特に、２クール後半から、転げるように面白くなくなっていくんだわ。

はっきり、自覚したのは、ムウ兄貴が死んだ時だな。
途中でわけがわかんなくなっちゃたキラよりも、よほど感情移入できるキャラだったが、
死んだとき、「あーあ、死んじゃった。」という感覚だった。
元々、死にそうなポジションにあるキャラだったけど、やはりキャラの掘り下げが浅いんだわ。
兄貴でさえ、この有様なんだから、他のキャラは言わずもがな。
ナタルの最後も、かなりの見せ場を作ってくれたけど、後で「彼女はああいうキャラだっけ？」
という違和感が残ってる。

何故、こうもキャラの印象が浅いのかというと、ドラマの掘り下げが浅いんだな。
一つのドラマの決着がつかないで、次の状況が生まれ、スルーされて流れて行く。
コーディとナチュ、仮の友情と本当の友情という点では、キラとカレッジ組との関係が重要なのに、
キラは結局、アスランとラクスの元へ走り、カレッジ組とは距離をとって離れてしまった。
他にも、色々とどうしてそう流れるんだという展開が、そこかしこにある。

更に、1話に対して、起承転結が有るわけでも、毎回戦闘シーンが入ってメリハリが付く
訳でもない。この点は、歴代のガンダムではきちんとこなせてた部分だろう。
同じ、監督でも、その点では電童の方が数倍良かった。
あれは、一つのドラマが終わってから、次のドラマへ行く形だったからな。

あと、1話か。福田は別の意味でガンダム殺しをしてくれるのかも・・・・。
335 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 03:50 ID:D2zWND/0: ttp://up.isp.2ch.net/up/25bdb5155fcd.zip

見れるかは分からん
336 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 04:09 ID:1afS4mqs: 誰かいませんか？
337 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 04:26 ID:4UMOs6sU: あれだけ核が乱舞してるのに、誰も核で死んでないところが凄い
338 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 04:57 ID:e/MBfZpC: （・∀・）魔乳ﾓﾐﾓﾐｰ
339 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 05:00 ID:qMoJg6y2: >>337
何とかいうザフトの要塞で死にまくってますが？
340 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 05:08 ID:3ueNmXY8: 最終回にむけて全裸待機
341 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 05:10 ID:4pFwWI0T: いよいよ今週で祭りはおひらきか。ちょっと寂しいのう
342 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 05:14 ID:56t95h6Q: >>341
祭りってのはすぐ終わっちまう。
でもまたすぐに始まる、コレ。
343 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 05:26 ID:5exwgNir: >>334
＞ナタルの最後も、かなりの見せ場を作ってくれたけど、後で「彼女はああいうキャラだっけ？」
＞という違和感が残ってる。
禿同ですわ。
カガリといい萌えだけでなく燃えにも媚び媚びですなぁ
あざとい
344 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 05:29 ID:piApI8j3: 本質とか内面なんてただの飾りです
お子様にはそんなものワカランのです
345 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 05:33 ID:qMoJg6y2: >>343
アズラエルの越権的な行為にいい加減むかついてたんじゃないか？
軍の規律が一番のナタルにとって、軍人でもないのに好き勝手やるアズラエルは我慢ならない存在だろ。
346 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 05:38 ID:5exwgNir: >>345
そゆこといってるんじゃない
347 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 05:44 ID:dbCws0MZ: 「また、新たな伝説が始まる」
放送前番宣の迷文句
今見ると何故か涙をそそります。
348 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 05:46 ID:56t95h6Q: >>347
ある意味伝説を作った。
これから盛り上がる後半を、朝方６時３０分というトンでもない時間に放映時間を飛ばされて。
挙句の果てに、恐ろしく中途半端な話数で強制的に打ち切られたＸと同格だ。

でも俺はＸ大好き。
349 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 05:47 ID:j3Pmm57C: エロゲー板のスレッドに行こうとすると変なページに富んじゃうよ＿/￣|〇
なんでだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
350 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 05:54 ID:qMoJg6y2: >>346
意味がわかりません
351 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 05:56 ID:5exwgNir: >>350
以前とキャラが違ってないか？ってことだよ
わかれ
352 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 05:58 ID:piApI8j3: 専用ブラウザなら行けるんじゃね？

アズラエルの言動はＡＡに居た頃のナタルの
言動では肯定せざるを得ないものなんだけど
実はそういうのは良くなかったんだなと思うように
至る過程が必要無いくらい
あからさまにアズラエルが馬鹿朕だったと
たぶんそう
353 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:00 ID:qMoJg6y2: >>351
軍の秩序を乱すものに対して反感を持ってるのは同じですが？
まぁ魔乳を持ち上げるような描写は余計だし、アズラエルを殺す方法もナタルにしては稚拙だったが。

自軍の損害を考えずに核を撃ちブリッジで拳銃を振り回すアズラエルを殺そうとするのはごく自然な成り行き。
354 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:01 ID:qMoJg6y2: >>352
> アズラエルの言動はＡＡに居た頃のナタルの
> 言動では肯定せざるを得ないものなんだけど

おいおい、そんなわけないだろ。
お前がナタルを誤解してるだけ。
355 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:04 ID:5exwgNir: >>353
だからアズラエルとかのことを言ってるんじゃねえって・・
356 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:07 ID:qMoJg6y2: >>355
アズラエルを殺したナタルの行動についていってるんだろ、
何が違うんだ？
間違った命令を無視して適切な行動をとると言うのはＡＡ時代から同じじゃん。
357 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:07 ID:piApI8j3: アズラエルの命令は戦争の目的にも軍規にも違反する行為で無かったと思われ
軍規に違反しても人道とかは外さないタイプはどちらかと言えば魔乳の領分だった
だからＡＡに居た頃はナタルと対立が耐えなかったんでなかったっけ
358 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:10 ID:piApI8j3: アズラエルと言う極端に悪い例に自分を重ねてみる事で
最終的には対立していた魔乳に撃ってくれって心情に至ったんだと思うが
359 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:11 ID:Aa+f7Dny: つーかナタル以外艦橋から出られたんだから
武器なり持って戻れば、銃一丁のアズラエルくらい簡単に捉えられるわな。
それでナタルなりフレイがＡＡに降伏する旨連絡すれば済む話。
やっぱ無理矢理殺された感じは否めない。
360 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:11 ID:5exwgNir: >>356
えとね、わかりやすく別な例で説明すると、
何時もクールなＡ君が、横暴なＢ君にぶち切れてボコボコにしました。
ここでＡ君の正当性を問うてるのでなく只「Ａ君ってあんなキャラだっけ？」
とこれだけのことです。
>>357
そうそうソレ
あんな熱い人では無かったような
361 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:12 ID:3ueNmXY8: ナタルは序盤は軍律に忠実だったのに終盤は自分の意志で行動した
いつからそういう考えを持つようになったのか劇中で説明されてない
362 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:14 ID:5exwgNir: 熱いというのは適切ではないな・・・
なんつうか、フレイを抱きしめたときとかな・・
あんな母性あふれた人ではなかったような
363 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:16 ID:56t95h6Q: ナタル「撃てーーー！！サイ・アーガイルーー！！！」

なにか違う。

ナタル「撃てーーー！！ミリアリア・ハウーー！！！」

う～ん。

ナタル「撃てーーー！！アーノルド・ノイマンーー！！！」

少し微妙か…。

ナタル「撃てーーー！！コジロー・マードックーー！！！」

整備藩だしなぁ…。
仕方ない、本意ではないがやはり艦長の名前が一番絵になるか…。

ナタル「撃てーーー！！マリュー・ラミアスーー！！！」

その葛藤があの短時間であった事を、誰も知らない。
364 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:17 ID:5exwgNir: ラクスも完全にキャラ違う
前半のは何だ？
演じてた、というのが有力だが
真面目に考えると本当に謎
365 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:25 ID:piApI8j3: 人に好感を持たれるように振る舞う事になんら疑念を持たないタイプ
普通なら計算高いと言われる所だがコーディなので自然体で計算高い
そんな女なのだと漏れは感じたよ
366 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:25 ID:56t95h6Q: 【序盤のフレイ】
温室育ちで我侭放題に育ってきたため、世間を知らない所謂馬鹿お嬢様だった。

【中盤Ａのフレイ】
幸せしか知らなかったお嬢様が突如不幸の最下層へ。
ぶっ壊れたフレイ様はなりふりかまわなくなる。

【中盤Ｂのフレイ】
世間を知り、現状を知り、少し冷静にもなり。
ハっと気づいたときには、何もかもが遅く。
唯一これからの幸福になるはずであったキラもサイも離れてしまった。

【後半のフレイ】
敵軍の実状をも知ったフレイは、やっとこの時点で人並みの精神を持てる。
さすがに死の恐怖の前にはまだ取り乱すが、カズイよりはマシになったと言える。
367 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:31 ID:4pFwWI0T: なんだよ、一番成長してるのはフレイじゃないか。サイなんて後半じゃ
出番すらなくなってるし
368 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:33 ID:5exwgNir: 成長？
369 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:36 ID:Aa+f7Dny: ナタル見捨ててスタコラ逃げても確かに成長してる＞フレイ
それにしてもナタルは人望なさすぎだ。
370 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:36 ID:4pFwWI0T: >>368
いや、公式のサイの詳細にそれを匂わすこと書いてたから期待してたんだけどね
371 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:37 ID:+HBaXW0e: フレイの変化などもそうだが
ほぼ全てのことに関して
そこに至る課程がすっ飛ばされてるのが
このアニメなんだよなあ…

サイバーとか電童好きなだけに、スゲエ鬱だ。
372 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:39 ID:5exwgNir: まとめると成長してるように見れるが
本編ではどうも流されてるだけですからｗ

どこにたどり着くんだろうか・・・死？
373 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:53 ID:HAq6Gt3a: つうかあのドミニオンんおブリッジ要員どもはなんなの、止めろよ、せめて武装して助けにもどれ。
374 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:54 ID:56t95h6Q: 今までの経歴から考えて、フレイ様の最終成長到達目標は

自分の命を賭けられる勇気

これ。
必然的に死亡フラグが見え隠れ。
375 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:55 ID:AhKt7qrf: 豚夫婦氏ね。
376 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 06:56 ID:mkOW5+fa: ミニ掲示板集（通称：ＧＮet)を開設しましたので
ぜひ、ご利用下さい。※新板募集中！
http://jbbs.shitaraba.com/music/4418/
377 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:00 ID:wSv5MqHQ: サイは「サイに出来て(ｒｙ」からもうずっとキラとの会話がない
それどころか宇宙に上がってからはまともなセリフすらない・・・
378 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:14 ID:HegggK81: 夫婦氏ねだけでなく実力行使もしろよ
ネットでほざくだけが２ちゃんねらーかよ
379 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:18 ID:Le1Bv9tg: >375
>378
ﾀ━━━━||Φ|(|´|Д|｀|)|Φ||━━━━ｲﾎ
380 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:21 ID:s1r41myF: だったら脅迫電話やらいろいろ悪戯はしてたと思う。
住所や電話番号貼ってたりしてたかもな。
誰といえどこういう線は越えないで欲しいな。
表沙汰にもなってないから越えたバカもいないのもたしかか。
381 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:21 ID:vetRG1B6: >>360
> えとね、わかりやすく別な例で説明すると、
> 何時もクールなＡ君が、横暴なＢ君にぶち切れてボコボコにしました。
> ここでＡ君の正当性を問うてるのでなく只「Ａ君ってあんなキャラだっけ？」
> とこれだけのことです。

ナタルは一切手を出して無いじゃん。
それどころか一緒に死のうとさえしてるんですが。
馬鹿ですか？
382 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:23 ID:vetRG1B6: >>357
> アズラエルの命令は戦争の目的にも軍規にも違反する行為で無かったと思われ

アズラエルの命令、ジェネシス攻撃ではなくプラント攻撃は戦争の勝利目的に反する。

民間人がブリッジで拳銃を振り回すのは世界中のどこの軍隊でも軍旗違反だよ。
383 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:24 ID:Xxq8Ectp: フレイは成長したんじゃなくて、ふぬけになっただけだろ。
堕落だ。
384 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:26 ID:ZKwoXfQH: フレイ＝寄生虫
385 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:28 ID:L/Xf+04I: >>382 てかアズラエルって自分の勝つことしか考えてない？んで地球軍はそのためのパシリ。
386 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:29 ID:Qjj4SR8g: 　　　,.r'.＿__　　 __,,... --──一’ﾞ､　　_,......-`r': : : : : : : : : : : : : : : :
　 ,.r'_,.-''"　`フ´: : : : : :_;:.:..:..:..:..:..:._''": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
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387 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:30 ID:56t95h6Q: 　　　,.r'.＿__　　 __,,... --──一’ﾞ､　　_,......-`r': : : : : : : : : : : : : : : :
　 ,.r'_,.-''"　`フ´: : : : : :_;:.:..:..:..:..:..:._''": : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
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｀7￢ヽ､: : : : :|＼: :＼　　　　　　　　　　ﾞ､:f"eヽ`ﾞ;　}| : : : /　　　　　　
/　　　　,>､: :.|　　ヽ､ﾞ､　　　,.　_　　　　,/::ヽ_,..!ﾘ'ノﾘ: : : :/ 最終回俺が瞬殺
＿＿／,..,-ヽ:|　　　ﾞ､ﾞ､　,.:,.r-'"-｀ヽ､　　　　　 /'"/: : : :/　　　　　　　
,ｲ　　Yﾞ､ﾞ､　ﾞ!　　　　　ﾞ; /　｀ヽ､. ｀ヽヽ　　　,/　/: : : :/
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388 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:31 ID:piApI8j3: 本拠地のプラントを殲滅してお終いにする作戦が失敗して
ジェネシスが出てきたんでなかったっけ
ナタルが反抗したのは拳銃が出てきたから軍規違反とか
そんなチープなもんじゃなかったと思うが
むしろナタルが軍規に反して命令効かないから銃が出てきたのでは？
389 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:34 ID:vetRG1B6: >>388
アズラエルは軍の上官じゃなくて単なる民間人のオブザーバー。
ナタルに命令する正式な権限なんて無い。
軍上層部から内々にアズラエルの言うことを聞けと言い含められてたかもしれないが、
そんなものは正式な命令ではない。
390 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:34 ID:QZaygMAY: アズラエルは軍属だったのか？そもそも艦長のナタルへの命令権をもってたんだろうか。
391 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:35 ID:56t95h6Q: >>388
鶏が先か卵が先か。

この場合は鶏（アズラエル）だよなぁ。
最初っからアズラエルはナタルを脅してたし、ジェネシスも核を撃ったせいだ。
392 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:36 ID:Hq0X7aCN: >>390
首脳陣で連合のスポンサーも兼ねてたんでしょ？
393 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:40 ID:vetRG1B6: >>392
連合のスポンサー？
連合は税金で運営されてると思うが。
金を出したとしても上層部に個人的な賄賂を出してるだけだろ。
逆に軍需産業として軍から金を巻き上げる立場だ。

アズラエルの立場を整理すると、公式には軍需産業の長で、非公式には秘密結社ブルーコスモスのリーダー。
軍に対して超越的な権力を振るってるのは、軍上層部がブルコスに汚染されてるせい。
軍隊としての序列ではまったく埒外の人物。
394 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:41 ID:QZaygMAY: でも核発射の命令権は持ってたようだしな。わけわからん。
最初から軍服着て、アズラエル司令官とか呼ばれてたら解りやすいんだが。
395 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:42 ID:piApI8j3: アズラエルに指揮権が無かったのならあの戦場を
統率している指揮官は特に居なかったのか
アズラエルと同じ行動目的でやってる軍の偉い人がどこかに居たってことかい
それじゃアズラエル一人が死んじゃった所でたいした意味を成さないね
396 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:44 ID:56t95h6Q: >>394
スポンサーには絶対服従
そういう事だ。
現実だって似たようなもんだろ？
スピード違反でキップ切られそうになった時、金掴ませたらあっさり通してくれたぞ。
勤めてる会社じゃ、重役がやってる不正は軒並み金で見ぬ振りされてる。

そういう事だ。
397 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:47 ID:56t95h6Q: >>393
本当に国政が税金だけで運営されてると思ってるのか？
おこちゃまだな。
398 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:48 ID:vetRG1B6: >>396
連合軍のスポンサーは税金を払う国民だろ。
アズラエルは軍上層部の「個人的な」スポンサーかも知れんが、
連合軍全体にとってはスポンサーでもなんでもない。
399 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:51 ID:piApI8j3: 軍として言う事を聞く必要も無ければ
指揮権も持ってないのなら
艦に乗ってくる意味も悪役として殺される意味もあまりにも希薄すぎ
ナタル無駄死にじゃん
400 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:53 ID:56t95h6Q: 忘れてた。
アズやんはブルーコスモスの盟主じゃん。
軍上層部の半数以上がブルーコスモスなら、命令を下すのも簡単だろう。
401 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 07:55 ID:vetRG1B6: >>399
軍としてはないが、言うことを効かなければ上層部に手を回して左遷や降格させることが出来るし、
ブルコスを使って暗殺させることも出来る。
402 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 08:11 ID:wM48YdqV: 「連合の悪者を一人にした方がわかりやすい」

そういう作り手の論理で設定されたのがアズラエル。

だから権力者でブルコスで拝金主義者でキティなキャラを全部背負ってるわけ。

すべては作り手の都合です。
403 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 08:12 ID:HAq6Gt3a: ナタルのミスじゃん、指揮権ない民間人を身体検査もせず艦橋に入れた。
しかもずっと言うこと聞いていたが急に反抗した。ほんと心中させるための
強引な展開だ。
404 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 08:17 ID:eaXAXbtP: >>403
アズをつれてきたのはナタルの上官だったからね。
上官の言うことは絶対でしょう。
本来の軍にこういうことがあるのかって言えばないと思うけど・・・。
405 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 08:20 ID:ZdagLx/A: >>403
もうなんというか
常識をこのアニメに当てはめちゃダメだって

腐女子にそういう考証ができるはずなかろう
406 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 09:02 ID:5W8s/8Ui: アズ公がドミニオンに同乗してる理由が非常に希薄ですから
407 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 09:06 ID:56t95h6Q: >>406
考えてみれば、前戦に出てる意味がわからないよな。
軍人ではないんだから、安全な場所で命令だけ下してればそれでいいだろ？
ほんっとわかんねーな。
408 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 09:10 ID:pwH7ppiD: ブリッジに拳銃持ち込むって事は間違いなく脅迫意図が有るときだと思うんだが・・・
民間人じゃ無くても持ち込み厳禁じゃ無いの？
素人臭い質問でｽﾏｿが艦長とかなら持ち込めるってもんでも無いと思ったんで親切な人教えて下さい。
409 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 09:16 ID:56t95h6Q: >>408
艦隊戦を行う場合、白兵戦に備えて拳銃は常に携帯…だけど。
持てるのは決められた人間だけで、もちろん下士官なんかは持てない。

これは海での話しだしなぁ、宇宙には当てはまらないか。
ちなみに潜水艦は普通所持不可。
発砲して穴なんざ空こうものなら沈むからな。
銃声の音で、敵のソナーにかんずかれる恐れもあるし。
それに白兵戦なんてありえないしな。

どちらかって言うと、宇宙艦は潜水艦に似てるとも言える。
だから…ああもう元々宇宙戦闘なんてないんだからわかんねーよ。
410 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 09:19 ID:5W8s/8Ui: 穴があいたら大変、なのは潜水艦と一緒だが
ともすれば白兵戦もあり得る、のは水上艦船と一緒だったりもして
411 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 09:32 ID:3dyJEoTt: おまえら年いくつだ？
412 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 09:45 ID:T8OEu9Tz: 仏つくって、魂入れず。
エログロしかない特徴のない種は氏んでください。
413 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 10:02 ID:d/a9WygK: 124 名前： ● ◆ CD37bcg9wc 投稿日： 2003/09/23(火) 19:08 [ wnvoNIds ]

遂にネタバレが来てしまった・・・・。見たくない人は見ないで下さい。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Palette/3469/oke1884.jpg
414 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 10:04 ID:vetRG1B6: Ｇガンダムは放送開始３ヶ月前に格闘物にすることが決まって、
世界設定を練ったのはそれ以降だったらしい。
ＷＸも似たようなもので、短期間の間に現場が主導して世界設定を作ってる。

それに対してＳＥＥＤは企画だけならほぼ同じ物が∀がはじまる前にすでに存在していた。
当時は誰が監督をやるかまでは決まっていなかったものの、サンライズの企画部主導で設定が煮詰められていた。
つまり現場じゃなくて会議室て作られた設定はダメって事だな。
415 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 10:11 ID:yp8IBdMI: >>414
設定自体は悪くなかったと思うよ、設定だけは。
ただ煮詰めすぎちゃって、まとめられなかっただけでしょ。

俺もその事知ってるけど、最初はガンダムですらなかったらしいし。
416 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 10:12 ID:vetRG1B6: >>415
鮮度が全然無い設定のどこが良いんだ？

干物としては良かったかもね。
417 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 10:14 ID:4scNKYsa: どう考えても設定の問題じゃ無いだろ。
418 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 10:14 ID:vetRG1B6: >>415
> 俺もその事知ってるけど、最初はガンダムですらなかったらしいし。
富野のエッセイの中に「ガンダム」の企画としてＳＥＥＤの原型が∀発注以前に存在したと書かれてる。
思いっきりガンダムの企画だよ。
419 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 10:15 ID:vetRG1B6: >>417
設定と言うか、企画の段階でダメなんだけどね。
420 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 10:22 ID:VVpScebd: >>413
見てもうた・・・
もう、言葉が無い・・・

まだ見てない人は見ないこと推奨。
421 名前：４２０ ：03/09/24 10:24 ID:VVpScebd: もとい、最終話鑑賞後に見てください。
422 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 10:27 ID:r18nrGbU: >>178
誰もここについてレスをつけない。
アニヲタは実写では萌えないのか。
こういう支那人のＡＶってどこで入手するのだろう。
423 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 10:31 ID:YsvfyYnd: >>410
宇宙艦の白兵戦というのは不可能に近い。相対速度がとんでもない事になってるから。
真面目に考えると相当至近距離でも無い限り、銃砲撃もまずあたらないだろう。

四方八方に爆散する自走機雷、というのがたぶん現実的。
映像的に面白くないがナー
424 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 10:32 ID:ncNHhEGJ: 設定も悪ければ料理人の腕も最低だった。
「核があれば使う世界」をN邪魔なんかで調整するなんてのがそもそもおかしいし。
相手も同じ科学レベルを持つなら報復核を考えないわけがないのに。
そのことを含めての条約なのに、「条約なんかあっても使う」とか訳のわからん
世界観らしいからな。監督が言うには。

そんで素人目にもツッコミどころ満載な戦争なんか描けない腐女子がシリーズ構成
で面白くなるほうがおかしい。
425 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 10:33 ID:Cl2i5ke0: ようやく視聴。
アストレイ三人娘、なんて酷い扱いなんだ・・・＿|￣|○
426 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 10:33 ID:ncNHhEGJ: >>423
そういうのは白兵戦と言わずに艦隊戦と言わんか？
427 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 10:41 ID:Y+cTElfK: 俺は設定からして若干矛盾というか無理があるように感じるんだよな。

まずは各種デザイン。
なんでプラントにしろＭＳにしろあんな非効率的なデザインなんだろう？
ジンなんておそらく人類最初のＭＳ、またはそれのＭＣ版だろ？
なのにやたらと無駄なもんがついてるし、動きも俊敏すぎるし。
開発する科学力はあったが、いままで必要がなかったからと考えるにしても、
小型の作業用ロボットみたいのも存在しないみたいだし。
しかもプロトタイプのはずのデュエルとその他４機が同時にロールアウトしてるし。

それに戦争の背景だが、地球上にまだ統一国家がないのだから、
こんな単純なプラント対地球軍なんて図式にはならないと思う。
オーブみたいな国が多数あって、それが協力し合ってブルコスみたいな
組織が力をもたないように対立すると思うんだよね。
仮にこのようなナチュラル対コーディネーターといった対立が生まれるとしたら、
少なくても１００年はかかると思う。

まぁこれらを全て満たしてしまうと、今の子供たちが食いつかないというような
理由なんだろうな。
428 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 10:44 ID:u/NLkhCz: あなたにこれをあげよう
 ttp://www.stv.ne.jp/event/lehmbruck/work01/img/02.jpg
429 名前：428 ：03/09/24 10:46 ID:u/NLkhCz: >>425宛だった……
430 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 10:46 ID:+TFur51P: >>424
外交の一手段としての戦争なら条約も意味を為すだろうが、
民族の問題も含む、泥沼化した戦争なら核があれば使うだろ。
プラントが連合と同規模の大国ならともかく、
先制攻撃で殲滅してしまえば報復の心配も少ないし。

そもそもガンダムで核が使われたのはこれが初めてでも何でもない。
431 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 10:55 ID:i6OFxsbu: >>415
逆だと思う。
煮詰めすぎるとストーリーが縛られ過ぎてダメになっちゃう。
SEEDはそこら辺の最初からある制約が大きかったんだろうね。
いろんなとこから手が入って、もう完全に自由には作れない素材だから
監督になるのを敬遠されるんだろうね＞ガンダムシリーズ

個人的には福田監督さんはｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞだったと思う。
432 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 11:04 ID:T8OEu9Tz: キャラが立ってるか、立ってないかに世界設定なんて関係ない。
433 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 11:06 ID:436fNdnB: >>413 >>420 とっくに前スレに、、、、、
434 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 11:16 ID:9NLgnhKy: アスランが「俺が君を守る」とか言ってキスしてたが、
一緒にいるわけでもないし、全く守ってない。
口を吸引するための台詞か?
435 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 11:20 ID:PoaTEDTM: 連れの香具師が「今のガンダムはガンダムじゃない！」って逝っておったから
「じゃあ何がガンダムなんだよ？」って聞いたら「メインキャラが死なないガンダム
はガンダムじゃない」って逝ってたから「SEEDも結構死んでるじゃん」逝ってやると
それでもガンダムじゃーないみたい（初代～Zまではガンダムと認めてる）

それと最近の民放アニメで血が赤かったのは久しぶりだったな～（ｗ
436 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 11:20 ID:ncNHhEGJ: ＞先制攻撃で殲滅してしまえば報復の心配も少ないし。

まあコーディネーターはとんでもない間抜けみたいだからその可能性はあるけど
普通はそんな楽観視はしないけどね。あの世界には原潜にあたるものがないのかね。
そんなんなくても地球みたいに馬鹿でかい目標を宇宙空間で防衛戦なんてできるわけ
ないんだけど。
しかも我らがアズラエル議長はジェネシスの威力を目の当たりにしてなおプラントを
核攻撃しようとしたお人ですからその議論は成り立たないしね。
しかも要塞だかなんだかを核で落としてジェネシスで反撃されたら予期もしてなかったのか
うろたえてるしねー、ただのバカです。あれじゃ。
437 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 11:27 ID:AEv2g9qA: ナナシ兵に撃たれて死ぬってのは、イデオンから？
ガンドロワとジェネシスも「でっかい大砲」ってのは似たようなもんだし。
438 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 11:28 ID:4scNKYsa: >>436
ただのヴァカが権力を持つ恐怖を描きたかったのかも知れんが、
脚本家が同じレベルのヴァカなので、本当にタダのヴァカになってるな。
439 名前：４２０ ：03/09/24 11:29 ID:VVpScebd: >>433
440 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 11:29 ID:ZF/ewPI/: 種の設定の何処が煮詰められたものなのか聞きたい。
441 名前：４２０ ：03/09/24 11:32 ID:VVpScebd: 前のは誤爆、御免。

>>433
今まで我慢して見ないようにしてたのさ。
・・・今朝になって欲望に負けました。
それだけ。
442 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 11:36 ID:+TFur51P: 今思えば、
マ・クベが撃った核ミサイルをアムロが撃墜しなかったら
オデッサは守られても報復攻撃でサイド３は消滅してたよなぁ。
443 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 11:39 ID:ksUglaqo: ネタバレって・・・
あれくらいSEED見てて先読みできないやつは
SEED見る権利ないよ
444 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 11:42 ID:ncNHhEGJ: ナタルが逃したフレイをそんな適当に殺すなんてさすがに予想できないよ。
さらにあれだけ幅きかせてたパトリックが兵卒に撃たれるなんて・・・
もはや残すところ親子対決くらいしか見所ないと思ってたのに。

最悪の予想のななめ下を行くというか、予想を裏切り期待も裏切るというか。
445 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 11:44 ID:zFJLmFdt: アズラエルさまはプラントに核を打ち込みそちらにゲリラな自由や正義を引きつけ
その間にジェネシスを打つという作戦を立てたのですよ。
やっとのことで敵が落とすと「なぜか」盛大に爆発し連鎖破壊が起きるということを悟ったのです。
だからフェイントを含めプラントにうてや！と言ったのですが
馬鹿な艦長はんなことに気づかず反抗したのです。
時間が無く説明する暇が無かったのでとりあえず「無重力でも反動が来ない特別な」銃で
脅して核を打ってから説明しようと思ったのですが
なにを考えてか艦長のご乱心でその計画もご破算になってしまいました。
「せっかく勝てたのに！俺様が勝利者なのに！！」
と思いつつも
しょうがないので、自分で陽電子砲を撃ちました。せめてあの狂信的なゲリラ艦だけでも倒したかったのです。
ビームじゃないし実弾でもないので「アンチビームシールド」も「ＰＳ装甲」も無意味なので
完璧に倒せるはずでした。
ですが、兄貴は不可能を可能にする男！
監督がＮＴを否定しＮＴが存在できない世界で
「トール！シャトル爆発で死んだ民間人！ついでにゲリラ！（味方死んでないよな…今回）俺に力を貸してくれ！」
な、ＮＴのりで受け止めちまったのです！
446 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 11:58 ID:+TFur51P: まぁ狂気に囚われた独裁者が名も無き一平卒に撃たれる、という展開は
たまにあるが（エンドレスワルツとかね）、

フレイが死んだらナタルの最期を語る者がいなくなってしまうじゃないか！
フラガを殺したのが自分だと思われたままでは
彼女も死んでも死にきれまい。
447 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:02 ID:Y+cTElfK: >>446
その件に関しては大丈夫じゃね？
ドミから３隻くらい脱出艇でてたような…見間違いだったらすまん
448 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:03 ID:PAmTRYZy: ムゥさんのヘルメットは、ずいぶん簡単にはずれるヘルメットだな。
449 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:04 ID:KcGqO7GS: >>435
そういう頭が逝ってるガンダムファンって多いよね。
ガンダムってタイトルに付いてるんだからガンダムだろうに。
450 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:05 ID:YsvfyYnd: >>448
まあちょっと肉と骨を切断するだけだからな
451 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:06 ID:Qjj4SR8g: フレイはクルーゼに拉致監禁されてからしぬ価値ないと思うけど・・・

ＳＥＥＤ恐るべし！！
452 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:06 ID:PAmTRYZy: >>449
次回作が足にキャタピラのついたMSしか出てこなかったら、
さすがにガンダムといえないな。
453 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:08 ID:+Ns+FJ4o: 細かい設定についてはどうこう言わないけどさ、
先週の話って最初から最後までひたすら殺し合いじゃなかったか。
あまりに多すぎて、誰が死んで誰が生きてるのかさえよく覚えてない。
で、核とジェネシスでお互いを皆殺しにしようとか……。
ただ皆殺しの話が書きたいだけなのかと思った。
コーディネーターだけ生き残ってどうなるっての？
遺伝子改造された人間なんて将来どんな問題が出るかわからんってのに。

ま、これを最終回でどうまとめる気なのやら。
（ネタバレは見ません）
454 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:10 ID:4scNKYsa: >>448
ヘルメット描写で死亡確定フラグが立ちます。
455 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:12 ID:PAmTRYZy: ヘルメットが原型をとどめているなら、中に頭がはいってるはずだ。
456 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:14 ID:ncNHhEGJ: キラがヘルメット持ってきてマリューの前で「これムウさんです」と手渡すと。
457 名前：ＧＧ蝶．．． ：03/09/24 12:28 ID:2j4lXVaS: ＡＡもラクスも無傷では済まないだろうね。
種は因果応報するから・・・
458 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:30 ID:PAmTRYZy: >>456
キラ、そんなキャラだったっけ。
459 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:32 ID:Qybia3Tu: アスラン、カガリ守る気あるのか？イザークいなかったら死んでたよな？あれ
460 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:33 ID:m7MYUI7v: ニコル⇒生存
トール⇒生存
フラガ⇒生存
オーブ３人娘⇒生存
ナタル⇒生存
何故なら、セーフティーシャッターが有るから…（何処に装備されてるかは聞いてはいけないよ）

死体が出て来ない限り安心出来ない…
絶対に死んだはずの状況で、平然と生きてるもんな～
確実に死んだのは、サイクロプス＆ジェネシスで死んだ人だけ…
あれだけ爆発に巻き込まれながら整備班に欠員出てないから、艦内メンバーにもセーフティーシャッターの加護があるのは確実！
（福田負債殺したくなるぞ…無かった事にしたい…）
461 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:35 ID:O6xxvh0M: >>456　それをみたマリューが「戦争だからしかたないね」とあっさり納得すると。
462 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:41 ID:4scNKYsa: >>461
で、次の男にはそのヘルメットをプレゼントする、と。
463 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:43 ID:IvG4/hsB: それはそうと、最近のキラの戦いなら、結構人殺してるよな。不殺ずなどと
いいながら
464 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:44 ID:ZqS2mLdn: 腐苦堕と襤褸沢は新出前
465 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:44 ID:+YaLmhJH: そういえばトリィはどうなったの
466 名前：ＧＧ蝶．．． ：03/09/24 12:47 ID:2j4lXVaS: >>463
ラクシズの目的が完遂できない暗示。
戦争は止めても平和は来ない、と。
467 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:52 ID:ncNHhEGJ: 遅ればせながらMS戦で殺さずは無理ということに気付いたんじゃないの？
普通はやる前からわかるけど。
468 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:52 ID:FZF0I1Wd: >>446

そんな話の後始末とか辻褄合わせとか、負債が考えるはずがない。
とりあえず御大作品への「おまーじゅ」としていかに今まで活躍して
暖めてきたキャラをあっけなく頃して「せんそうのひさんさ」を訴えるのか、
そこしか考えてない。
469 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:55 ID:ksUglaqo: 不殺なんて言ってるやつに戦争などできるものか
1年戦争で戦ってた俺から言わせればな
470 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:56 ID:QYF8WfXK: >>469
ベトナム帰りの俺にとっては冗談にすらきこえんよ。
471 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 12:59 ID:YsvfyYnd: 元冦を生き抜いた漏れを馬鹿にしてんのか
472 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:03 ID:+TFur51P: >>463
>>469
実はキラは一言も「不殺」に相当することは言っていない罠。
473 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:07 ID:L/Xf+04I: てか船落としてる時点で不殺なんていえないじゃん
474 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:08 ID:c8JjL/8W: お前らにオレの味わった白村江の地獄を味合わせてやりたい。
475 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:14 ID:c8JjL/8W: >>414
やはり設定を作った営業連中と製作をした福田以下のスタッフの間に相当なギャップがあったんだろうな。

今までの作品だと、基本的には監督・演出・脚本と言った製作スタッフが設定を作って
たから、製作スタッフは設定の意味をよく理解してたし、逆にスタッフの意思を設定に
込めることが出来た。

種は逆に福田両澤が設定をよく理解してないし、逆にやりたいことが設定段階で
織り込んでないので後付けで無理矢理押し込んだ。おかげでものすごくいびつな
ものになってしまったと。
476 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:14 ID:ZqS2mLdn: >>468
>>いかに今まで活躍して暖めてきたｷｬﾗをあっけなく頃して
殆ど活躍していない背景キャラばかり死んでますが
>>｢せんそうのひさんさ｣を訴えるのか
上っ面だけでかけらも伝わって来ませんでしたが
477 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:14 ID:ms49RRLg: >418
ＴＶガイド見てきた　
サイの名前が入っているからネタかと思ったけど事実だったのね＿|￣|○

じゃあナタルは何のために死んだの？ナタルの最後語ってくれる人居なくなってしまった
ナタルはマリュ―には最愛の人を殺した憎いやつで終わってしまうのか
それは可哀相だぞ
パトリックの方も最悪だあ　アスランかクルーゼにやられた方がまだマシだあ
だから嫁の単独はろくな脚本になりゃしねえ

最後の望みはフレイの脱出艇とＡＡで交信してくれること祈るしかねえ
この望みも嫁脚本じゃ期待できないけど
478 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:15 ID:N2munAO7: 【第18光洋丸沈没】　貨物船の航海士、罪認める方針　初公判　【死者・不明者７人】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064327083/l50

【社会】"また" 玄界灘で、韓国籍タンカーと日本漁船が衝突★４
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063986271/l50

【社会】盗まれた掛け軸、韓国では国宝級　精通したものの犯行か
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063497237/l50

【著作権】"アトム＋ミッキーマウス" 「アトマウス」展…韓国（画像あり） ★３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064254169/l50
479 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:26 ID:xW/Ilrc1: >>477
テレビをみていたみんなが、ナタルの死はこういうことだったと語り継ぐのですよ。
あなたが歴史の証人ですよと。ううん、いい脚本だな両澤。　　
480 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:28 ID:VBQFSMp7: >>381
お前、国語の成績悪いだろう？
だから例っつってんじゃん。お前がちっとも理解できないからわざわざ説明したのに。
言いたいことは最後の２行なわけ
481 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:29 ID:imU7TGav: キラ「貴様には分かるまい！この俺の体を通して出る力が！」
クルーゼ「どうした！動けプロビデンス！何故動かん！？」
482 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:32 ID:ncNHhEGJ: NT能力でナタルの死の真実を当たり前のように感じ取ってるんじゃないかな＞マリュー

>>475
うーん初期設定はあるかもしれんが、監督がすぐ思いつき設定を持って来て考証するのが
大変だみたいなのを聞いたことがあるような・・・
483 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:34 ID:GOgwN+8k: ＞361
あのマリュ―との回想シーンで説明なんじゃないの？
やっとマリュ―の言っている意味がわかったとかそんな感じ
484 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:34 ID:4WepVkgE: ネタバレ通りなら続編もありえるね
親ザラ派が「我々は三年待った！」
485 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:36 ID:GOgwN+8k: ＞484
それってエザリア？
486 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:40 ID:2RnD8Y4K: どうせクライン派のスパイが射殺したんだろう？
487 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:43 ID:GOgwN+8k: ＞486
Ｗのデキムの時みたいに射殺した一般兵が詫びる
一般兵＝ダコスタ君だったら凄いんだけどね
488 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:45 ID:m7MYUI7v: ココまで狂う引き金になったのは、絶対に死んだと思われる演出をストライク＆キラに掛けながら、何故生きてたのか説明も無く生き残らせた所で正しい？
あそこで、双方が爆散してコクピットが未発見。
で、海岸沿いに漂着したキラをマルキオの所の子供が見付けたなら、まだ良かった気がする。
コクピット燃え尽きてる状態を出しながら、セーフティーシャッターって…何を考えておられます＞福田負債
「後先考えて演出しろよ！」と忠告させて下さい…
489 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:48 ID:m7MYUI7v: 福田負債＞称号「後先考えない演出する監督＆脚本夫妻」
490 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:49 ID:hraJvea3: >>480
ナタルの行動にそんなに変化は感じられないが？
理不尽な命令に反抗するのは魔乳の下にいた時から同じじゃん。
491 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:49 ID:+TFur51P: 死んだと思われていた主人公が生きていた、なんてのは
マンガなら説明する必要も無い当たり前の事実だろ。

いきなりプラントのラクス邸にいたのはかなり苦しいが（ｗ
492 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:51 ID:hraJvea3: >>483
ナタルは群立に忠実だからこそ、群立を無視するアズラエルを誅殺しようとしたんでは？
493 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:51 ID:hraJvea3: >>492
群立ってなんだ、軍律ね。
494 名前：おたく、名無しさん？ ：03/09/24 13:51 ID:xBLvZyLQ: あんなに一緒だったのに夕暮れはもうデカチンポ
495 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:53 ID:VBQFSMp7: >>490
だから命令違反とかの問題じゃねえっての。
性格的なもん
496 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:53 ID:wTfh0/7R: >>491　死んだと思われていた主人公が生きていた、なんてのはマンガなら説明する必要も無い当たり前の事実だろ。

　いや、ギャグマンガならそうだな・・・・・・。
　男塾でも無理やりとはいえ理由はつけてる（理由になってないが・・・・・・）。
　ＳＥＥＤもそういうものという事か。
497 名前：おたく、名無しさん？ ：03/09/24 13:56 ID:xBLvZyLQ: チンポのお汁残してちまったの～あんなに一緒だったのに夕暮れはもうデカチンポ
498 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:58 ID:d9ydEalM: >>496
種は男塾と同レベルだろ。
まぁ種はキャラに魅力なんて全然無いけど。
499 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 13:58 ID:hraJvea3: >>495
そう言う性格じゃん。
番組冒頭で上官である魔乳とやたら喧嘩してたじゃん。
何をいってるんだ？
500 名前：おたく、名無しさん？ ：03/09/24 13:59 ID:xBLvZyLQ: 500げと
501 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:03 ID:VBQFSMp7: >>499
ハア・・・もう一度言う。
行動の正当性を問うてるわけではない。
いいかげん軍属思考を除いてみたら？
502 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:07 ID:hraJvea3: >>501
行動の正当性なんて言ってないだろ。
ナタルは我慢できないことがあった時は上官相手でも暴発する性格だと言っている。
お前こそ何を言ってるんだ？
503 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:09 ID:Tlwhbww6: ＞501
軍オタにはなに言っても無駄だよ
504 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:10 ID:hM0eT++n: 種の映画が決定！！！これソース

ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1054887959/l50
505 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:12 ID:hraJvea3: >>503
煽りは結構。
506 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:12 ID:VBQFSMp7: >>502
いや、言ってる言ってるｗ
自分の発言には責任持とうね。
俺が「キャラ違ってないか？」つってんのに「アズラエルへの行動は正しい」
と何度も主張。
だからそういうこといってんじゃないと。
フレイとの絡みとかさ、ああいう表立った優しさを見せるタイプでは無かった。
もっと毅然とした人だった。
あと誰かが言ってたけど、道徳で反発するのはマリュー、打算・軍規で反発するのがナタル
507 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:14 ID:Tlwhbww6: ＞505
煽ってねえ　お前の考えの押し付けがむかつく
508 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:16 ID:hraJvea3: >>506

>打算・軍規で反発するのがナタル
打算・軍律面でもアズラエルは無茶苦茶じゃん。

>>490　>>492
が俺の発言だが、ナタルの今までの行動原理からしてアズラエルの反発は正しいと言ってるんだが？
何を脳内で捏造してるんだ？
509 名前：おたく、名無しさん？ ：03/09/24 14:16 ID:xBLvZyLQ: チーチッブル！あっそ～れチーチッブル！
510 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:16 ID:oPQ6Yjj4: キラ「んっふふっ・・・なんかよぉ、いい夢見させてもらったぁ
　　　　けどなぁ、あれは夢だ、ただの夢なんだよぉ・・・」
アスラン「ふっ、こんなささやかな、あぁ、すぐにでも手に入りそうなものを
　　　　　　俺はこんなにも欲していたのか・・・不器用だ、俺は本当に不器用な男だ・・・」
キラ「だからよぉ！！」
アスラン「ゆえに！！」

俺はこういう熱いガンダムが見たかったわけなんですよ
511 名前：おたく、名無しさん？ ：03/09/24 14:18 ID:xBLvZyLQ: 510はだいぶ疲れとるね
■Dヾ(^∇^　) コーヒーどうぞ
512 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:19 ID:nXB9LAYF: どうでもいいが、１クール、２クールにおいて最も「辻褄合わせの為に弄ばれたキャラ」は
ナタルだと言う事を留意しておくべきだな。次点はフレイだが、遠く及ばぬ。
（って桑島｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡）
でもって４クールで更にご都合的に引っ張りまわされた挙句あの最後な訳だが。

よーするにナタルの性格談義など無意味。
13話冒頭とか、ﾐﾘ刺殺未遂の翌週冒頭とか、ありゃただの「アンチマリュー」だろ。
あれでは「軍規に厳しすぎ余り云々」以前に、ただの”我が身可愛さ上司陥れ保身キャラ”だ。

今回ああいう死に様をして、うっかり騙されてるだけ。
脚本構成が馬鹿、以外に言葉が無い
513 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:21 ID:+TFur51P: つーか民間人の大量虐殺そのものが軍人の本分からは外れる行為だし
連合がアズラエル個人にいいようにされている現状にナタルは以前から疑問を抱いていただろ。

マリューが言った「連合そのものに対し疑念があるのよ」という台詞を
何度も思い出していたように。
514 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:22 ID:hM0eT++n: ラクスのエロ画像

http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1054887959/l50
515 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:22 ID:VBQFSMp7: >>508
お前が最初に俺にレスしてきたんだろうがｗ
キャラが違うといってるのに、やれ軍規違反だのなんだの・・・
だから最初にアズラエルとのことを言ってるんじゃないと言ったんだが。
全般だよ全般。上でもいったようにフレイとの絡みとかさ。
性格違うというのは誤解をうむな・・・設定だよ設定。
516 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:23 ID:Tlwhbww6: ＞512
＿|￣|○そうか負債に踊らされていただけだったのかあ
でも桑島最悪だね　一人はアズを片付ける為の生贄
もう一人はここまできて無理矢理サントラにあるからという理由で殺されるし
517 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:25 ID:VBQFSMp7: >>512
そういうことだな。
ナタルに限らずラクスやキラなど主要なキャラもがらりと変わる脚本が問題
518 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:25 ID:wTfh0/7R: >>514

　>>504　とリンク先は同じとは、芸が無いな。
519 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:27 ID:oPQ6Yjj4: ∧＿∧
( ･(ｴ)･) すいません、いただきます・・・
(つ■DO
と＿)＿)
520 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:28 ID:byB1mrPd: マリュー・ラミアスの功罪一覧

・自分のミス・無能ぶりを指摘されるとヒステリーを起こす
　・機密であるガンダムを守ろうとするのはいいが、助けてもらっておきながら
　中立地域でキラ達民間人相手に警告も無しに発砲。
　・「大体、何でヘリオポリスに地球軍がいるわけさ」と問われ逆ギレ。
　　威嚇射撃の後「黙りなさい！何も知らない子供が！　『関係ない』と言ってさえいれば
　　無関係でいられる！まさか本当にそう思っているわけじゃないでしょう！」
　　　…ええと、『憲法９条を見直そう』というスタッフの主張ですか？
　・そのまま保護の名目で実質的に中立国の人間を拉致。
・軍人気質のナタルが絡むと突然人情派(?)に転進。彼女の事嫌いですか？
　・２話で自らキラ達学生に銃を向けておきながら、コーディだとカミングアウトしたキラと友人達に
　難渋を示すナタルをよそに彼らをいきなり庇いだて。
　・フレイの乗ったポッドを収容するにあたり、難渋を示すナタルをよそに
　揉めて時間を取りたくないと一方的に話を打ち切り、指示を出す。
　・自分達が追撃部隊を連れてきておきながら「アルテミスと心中はごめんね！」と後顧の憂いなく脱出。そりゃ司令官は嫌な奴でしたが、巻き込まれた人達は？
　・ラクスを拾い「月の本部に連れて行けば彼女は…民間人といえど…」と身を案じるが、
　　ナタルに「学生連中巻き込んておいて今更何を？」と突っ込まれる有様。
　・人質交渉後のナタルに嫌味な発言。
　　自分に代わり汚れ役を引きうけた部下に詫びの言葉も無ければフォローするでもない。
　・ラクスの身柄を勝手に敵側に返還したキラを軍事裁判(?)の上無罪放免。
　　勝手にガンダムを動かしたサイは一週間営倉入り。
　　勝手にスカイグラスパーを動かし、小破されたカガリは無罪放免。
　　2度目の出撃でスカイグラスパーはオシャカ。カガリに対してそれを問題にした描写はやはり無い。
　　どういう判断基準<なんですか？
521 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:28 ID:+TFur51P: >>512
何でもかんでもスタッフ批判に結びつけるのはやめぃ。

ナタルがマリューの甘い采配を歯がゆく思ってたのは間違いないが、
個人として嫌っていたわけではないだろう。

つーか穿った見方をすればこの二人デキてるんじゃないか？
と思われる節さえある。
（マリューが呼び捨てで呼ぶ数少ない人間だし）
522 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:29 ID:hraJvea3: >>515
すまん、本当に何言ってるのかわからない。
マトモに文章を綴れない人間にレスした俺の負けでした。
523 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:31 ID:al4BveFR: ＞521
＞つーか穿った見方をすればこの二人デキてるんじゃないか？
だから同人でレズ物が多いんだあ
524 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:36 ID:VBQFSMp7: >>522
自分が理解できないのを認めたくないからってｗ
結局曲解してたのはお前。
キャラが違ってないか？ということに同意してる人もいた。
（むしろ俺が同意したことから始まったし）
お前は「マリューにも反発してたじゃん。だから変わってない」とかぬかしてたが
反発することそのものよりも『何をして』反発することに注目すべきである。
何故こんなことにも気づかないのかが不思議でたまらん。
只知識をあるだけで理解力がまったく備わってない典型。しかも軍オタｗ
525 名前：おたく、名無しさん？ ：03/09/24 14:36 ID:xBLvZyLQ: >>519
ゆっくり飲んでね(´ー*｀)
526 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:38 ID:EKuC1owQ: なんかナタルたんは魔乳の↓の台詞がよほど嬉しかったみたいだが…

「あなたならきっといい艦長になるわね」
「また会えるといいわね、戦場でないどこかで」

なんかココだけ聞くと、「魔乳は部下思いのいい香具師だった・・・」
って気がするけど、実際はこの後、
「やっと五月蝿い女がいなくなってせいせいしたわ、フラガ少佐ぁ～、あっは～ん（はあと」
状態だったんだよね。
アークエンジェルをなんとか投降させようと説得したナタルに対して、
魔乳はドミニオンを撃つことにまるでためらいがなかったし。

　　　　　|/ ／　　　　　　　,...:::'´::::::::::::::::｀ヽ　　　　　　　　＼
.　　　　/〃　. 　　　／／￣￣｀`"~`''ヽ､_V⌒'､　　　　　　　ヽ
.　　　 //l:　.:: 　　 ,ｲ／　　　　　　　　　　｀ヽ､::|　　　　　　　　`,
　　　　 l/ |:: :::|　　/=|/､___,.　　　　　　　　　　/　　　　　　　　|
　　　　 |　l::::::::l!:　/　 __｀`''く　　ぃ､_　　　､＿__／　　　　　　　/
　　　　　　'､::::::|!: l ｨ(歹ヾ　｀　　｀ヾ＝=＞==-‐'　　　　　　/ 　　バジルール大尉、
　　　　　　＼爪|　─-　　　　　　,ｨテ=;､＼　　　　　　　 /|
　　　　　　　　 / 　　_／　　　　　､ヾﾆｿﾞ㍉,ヽ､＿＿＿　　／ ! 　　　アンタ、騙されてるよ
　　　　　　　　,'　　「　　　　　　｀''‐-　"ｰ=ﾆ"´￣　　 .／　/ 　　　
　　　　　　　　 !.　　ヽ　　　　　　　　　　　　｀''ｚ＿____,／　 / 　　　　　
.　　　　　　 ', 　､-　　　　　　　　　　　　　　　 /_ ヾ !:: 　／
　　　　　　　　　i　　}＞‐-､　　　　　　　　　　 _ﾉ.:´ﾉ　/:_／
　　　　　　　 l　､￣ヽ、ヽ　　　　　　　　 'ｰ‐_ﾞ,.／'"
　　　　　　　　　 | 　｀`　｀´　　　　　　　 ,.､__／／
　　　　　　　　　 l!　　　　　　　　　　　　 , ｲ::::::: /
　　　　　　　,.-/ﾞ｀丶､___,,,...　--‐‐'''''"´ ,ｲ:: l: /
　,.-､__,. -‐'"　:|';';';';';';';';';';';';'＼＿　__,.‐';';|::: Ｎ
'´　　/ 　　　 l';';';';';';';';';';';';';';'／｀´ヽ;';';';';'ﾄ､ |
527 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:38 ID:zL/W+BbC: ＞524
軍オタにはなに言っても無駄だからもう止めな
所詮は自分の殻から出れないやつなんだから
528 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:43 ID:3WKmG3gh: >>526
バジルールは大尉ではなくて少佐だぞ。
529 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:49 ID:KnvGaIiN: >>524
言ってることが支離滅裂。
なんか脳内で会話が完結してる感じだな。
種っぽくはあるが。
530 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:50 ID:zL/W+BbC: >528
ナタルって未だに少佐って書かれること少ないよね
昇進は気にいらなかったのかなあ

ナタルの経歴って少尉→中尉→少佐だっけ？
531 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:54 ID:FLALXIlZ: 2階級特進だから大佐
532 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:54 ID:oPQ6Yjj4: ∧＿∧
( ･(ｴ)･) じゃ、いただきます・・・
(つ■DO
と＿)＿)

∧＿∧
( ･ ● ･) 　ズズ…
(゛ノ　ヾ
と＿)_)

∧＿∧
(|i ･(ｴ)･) ・・・・・・・・・・・・・
(つ■DO
と＿)＿)

∧＿∧
(|i ･(ｴ)･)
(つ■DO 　　　ガシャ
と＿)＿) 　■、;.o：。
　　　　　　　　　　゜*・:.。
533 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:55 ID:GojfxPgZ: >>529
支離滅裂？
頼む、何処か具体的に指摘してくれ。
534 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:55 ID:KcGqO7GS: あなたならきっといい艦長になるわねは皮肉だと思ってたが・・・。
535 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:55 ID:oPQ6Yjj4: 　　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　｀ヽ、　　　
　　⊂,と（|i|　　）⊃　　■、;.o：。
　　　　　 ∨￣∨　　　　　　゜*・:.。

　　　　　　　　 ∧＿∧ 　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　〃⌒ ヽ
　　　　　　　　/　　rノ
　　　　　　　Ο Ο＿）***

ヴぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉえ！！ゲロゲロゲェ――――――――――！！！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　〃⌒ ヽ
　　　　　　　　　　/　　rノ　　　　　　　　∧＿∧ 　ぅ゛ぉぇぇぇ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）;:゜。ｏ;:,.　　〃,（|i -Д-）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,つ　ィ;,゜;:δ゜,,.　　ビチョビチョ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂こ＿）_）',;:゜。ｏ;:,..,゜.,。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,;:;;。.:;;゜'。ｏ.,
536 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 14:58 ID:kAIuJovQ: ＞531
ＳＥＥＤの世界にも二階級特進はあるのかなあ
537 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:02 ID:+TFur51P: 話は変わるけど、キラみたいに戦死認定された兵士が生きていた場合、
２階級特進は取り消し？
538 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:03 ID:byB1mrPd: ナタル「てェーッ！！魔乳・ラミアぁぁぁーーーースッ！！」

一方その頃、魔乳は男のことを考えていた。
539 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:03 ID:xW/Ilrc1: >>534
皮肉じゃないでしょ。わざわざ回想シーンで出してるのはナタルの死に方の
重要な原因になるわけで。最後、ナタルは沈み行く艦と共に死ぬ艦長という
よくあるパターンでいわば腹切って死ぬ軍人らしい死に方を選び、介錯人
としてマリューを選んだわけさ。これは彼女ならこう動いてくれるという信頼関係
がなきゃできない。

この関係を描くために過去の経緯を丁寧に描いていた。だからナタルの散り
際はかっこよかった。

>>512　とか、どうしても脚本や構成を悪く言いたいただのアンチでしかないな。
こういうのが多すぎる。福田も両澤もいい仕事してるよ。
540 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:05 ID:xW/Ilrc1: >>538

おまえの頭の中は男とやりたいということばかりなんだな、カスが！
541 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:05 ID:4CWqlwmY: 魔乳としてはもう未練もないし、ＡＡで突貫とかしないかな～
542 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:06 ID:4jZVnkeA: じゃがいもって
煮込みすぎると形が崩れてグチャグチャになるのね
かといって、煮込みが足りないと芯が残って美味くないのね。
種の脚本は前者なのか後者なのか。
543 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:07 ID:nXB9LAYF: 二階級特進ねえ・・・・

「パイロットは士官でなくてはならない」という理由で、他の友人が全員二等兵な中
キラだけが少尉として軍属になった訳だが

突然、12話以降一切会話も顔合わせもなかったトール二等兵が
二等兵のままスカグラパイロットになって、戦闘中副操縦士の仕事を放り出して出撃し
そのまま戦死しちゃったのを見るに付け、種世界の階級ってなんだろねと小一時間自問自答を（ry

ナタルもまだトールが行方不明扱いなのに、「彼の遺品だ」とサイに箱を押し付ける辺り
なかなか策士よのうｗ
544 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:07 ID:GojfxPgZ: >>542
前
545 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:08 ID:CoiyICYI: >>539
＞福田も両澤もいい仕事してるよ。

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
546 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:09 ID:GEdRBA/K: フレイ死んじゃうのかぁ・・・　結構好きなキャラなのに。
全員生き残って大団円にしろとまでは言わないけどさ(死んでキャラが立つのもいるだろうし)
何度も何度もこのｽﾚで出ているけど死ななくていいのがボコボコ死んでるよなぁ。

50話もあったのにこういう纏め方しかできなかったのかな？
これじゃヤクザの抗争劇と変わりないぞ(深作欣二もびっくりだよ)
もっと突っこんだ政治的な駆け引きを見たかったんだけど(映画でいうと「13days」とか、漫画だと「沈黙の艦隊」みたいな)
今の「ガンダム」を作っているスタッフには無理なのかなぁ．．．

俺的には、seedって作り手側に物凄く距離を感じるよ。
547 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:11 ID:arRgjvo7: >>543
> 「パイロットは士官でなくてはならない」という理由で、他の友人が全員二等兵な中
> キラだけが少尉として軍属になった訳だが

キラも他のやつらも立派な軍人で軍属じゃねぇよ馬鹿。
548 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:12 ID:KcGqO7GS: ナタルがアズラエルに無茶苦茶言われて「さぁ、どうする？」って迫られたんで昔マニューに
あなたならきっと個人的感情をもたず人形のように上官の命令を聞く軍に都合の良い艦長になるわね
って言われたのを思い出して「本当にこれでいいのか？」って自らに問うた場面じゃないのか？
549 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:13 ID:+pnvCg01: アスラン、フレイ、イザーク、ディアッカは死ぬ
550 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:16 ID:arRgjvo7: >>548
あんだけ上官である魔乳が反抗されたのに
>あなたならきっと個人的感情をもたず人形のように上官の命令を聞く軍に都合の良い艦長になるわね
はないだろ。
551 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:16 ID:f1vuAoqL: >>539
冷静に考えたら中尉のナタルが二階級特進してドミニオンの艦長に
なる事自体が不自然に思わないか？
しかも脱走艦のクルーだった女だよ（脱走前に退艦しているが）。
常識的に考えたら彼女がＡＡを追撃する艦の艦長に抜擢される筈がない。
「ＡＡを良く知っているから」など詭弁に過ぎないよ。
あなたが軍事に無恥なのは承知だがもう少し自覚しておとなしくしてて
くれないかね。
552 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:17 ID:kAIuJovQ: ＞546
＞俺的には、seedって作り手側に物凄く距離を感じるよ
それはスタッフもそう思っているのでは
負債とスタッフの間には途轍もない分厚い見えない壁がある
実際の脚本家や製作スタッフが途中で抜けているのは事実！！
553 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:20 ID:YsvfyYnd: あれ、コラだよ
554 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:20 ID:kAIuJovQ: ＞551
＞「ＡＡを良く知っているから」など詭弁
その言葉自体　負債が追い詰められていた証拠だろうなあ
よく知っているのならナタルは情報提供だけでしょう　艦長に就任はしないと思う
555 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:22 ID:KcGqO7GS: >>550
いや、だから軍規に逆らってたﾏﾆｭｰを普段から指摘しまくってたから出た皮肉だろ。あんたが上に立てばそれこそ最高の軍艦ね～みたいな。
あの言い回しはとても素直に相手を認めた上での発言のように思えない。
556 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:23 ID:4LNVCngM: セーフティーシャッターってのがよくわかんないから
一昨日の帰り道、本屋でガンダムＳＥＥＤアストレイＲ
１～２巻（合計１１００円くらいもした）を買って帰って
読んだけど出てこなかった。。。もう一種類のアストレイの
ほうだったのか。。。ダコスタ君が出てきたお話も
そんなに有意義なもんでもなかったし、買って損気味。
もう一種類のアストレイマンガは売り切れで売ってなかったし、
だれかセーフティーシャッターとかマルキオんとこに運ばれた
エピソードをウイイレ並の実況と解説で説明してくれませんか、、、、
557 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:24 ID:iTkR8t1c: >>552
そうか
その壁こそがｾｰﾌﾃｨ　ｼｬｯヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞﾀｰだったんだよ！
558 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:26 ID:arRgjvo7: >>555
ナタルがいなければ確実にＡＡは落とされてたのに、
魔乳は身の程知らずだな。
559 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:27 ID:+TFur51P: 事実上指揮を取るのはアズラエルで
ナタルは（上層部からすれば）お飾りなんだし、
新造戦艦ゆえに慣れた指揮官のいない（オーブ製で規格も違う）
ＡＡ級の運用に慣れたナタルを艦長に任命するのは
有り得ない話ではないと思うけどなぁ。

事実、ナタル以外の人間が艦長だったらドミニオンをあれほど
使いこなすことは出来なかっただろう。
560 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:29 ID:k0fUGn+V: あんな直前で「回避－！」って言われ続けていた操舵士もついに限界だったって事か。
561 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:29 ID:+TFur51P: >>555
マリューの性格からしてそのような
あからさまな嫌味は言わないだろう。
煽るのもいい加減にしなさい。
562 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:30 ID:CoiyICYI: ＞　・機密であるガンダムを守ろうとするのはいいが、助けてもらっておきながら
＞　中立地域でキラ達民間人相手に警告も無しに発砲。
＞　・「大体、何でヘリオポリスに地球軍がいるわけさ」と問われ逆ギレ。
＞　　威嚇射撃の後「黙りなさい！何も知らない子供が！　『関係ない』と言ってさえいれば
＞　　無関係でいられる！まさか本当にそう思っているわけじゃないでしょう！」

確かに今思うとあの魔乳は何だったんだろうなぁ・・・
魔乳のキャラクターが固まってなくて
スタッフも混乱してたんだろうか？
563 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:30 ID:kAIuJovQ: ＞559
一番凄いのはドミニオンのクルー
最初は殆んどなにもできないキャラだったのにその後直にＡＡ追撃命令でたら
あっさり機能使いこないしている
564 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:31 ID:k0fUGn+V: >>556
ホント、ガンダムＳＥＥＤアストレイＲって何で連載してるんだろうね。打ち切ればいいのに。
565 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:31 ID:GojfxPgZ: 結局逃げた、軍オタ、ナタルオタ
566 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:31 ID:wTfh0/7R: >>559

　それでも、大佐クラスの者が艦長になって、ナタルはその副長、位が普通な気もするが。
567 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:34 ID:kAIuJovQ: ＞566
そうなるとあの時点で大佐なのってサザーランドかあ
そう考えるとサザーランドが艦長でアズがそこに乗ればいいだけじゃん
ナタルが乗る必要なかったのでは？
568 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:36 ID:vThfoQz8: >>539
おまえさっき新板の負債スレで叩かれまくってた奴だろ
569 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:37 ID:k0fUGn+V: >>567
こいつだったら確実にアークエンジェルを沈めるな・・・と上層部に思わせる程に悪口言いまくってたとか。
570 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:37 ID:+TFur51P: >>566
それじゃＡＡと似たようなもんじゃん（ｗ
ナタルの進言を素直に受け入れてくれる話のわから艦長だったらいいけど。
571 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:39 ID:f1vuAoqL: >>559
新鋭戦艦の艦長に中尉から二階級特進の少佐を当てるってのが根本的に無理がある。
最も「宇宙艦隊」なんてもんは我々の世界には存在しないから、似た形態の海軍の
人事例と照らし合わせた場合だけどね。（フツーは大佐）
アズラエルが乗るならドミニオン艦長にはブルコスの息がかかった人物を充て、
ナタルは情報提供＆サポート役の副長で従来通りＣＩＣ指揮の方が自然だと思うが。
572 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:41 ID:CoiyICYI: 確かにナタルが「艦長」である必要は
「脚本の都合」を除けば、どこにもないな。
573 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:42 ID:+TFur51P: ブライトなんて（非常時とは言え）
ホワイトベースの艦長になった時は少尉、
大佐になったのは１４年後だしなぁ（ｗ
574 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:46 ID:4scNKYsa: >>571
いやその通りなんだけど、種の為に無駄な長文打つのはもったいないよ。
575 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:46 ID:xW/Ilrc1: >568
違うよん。個人攻撃しかできない＝議論で勝てない、だぜ。
向こうの板にもおれと同意見がいるのかふむふむ。

>>572
ナタルはＡＡ経験者だからな。ＡＡがそもそも特殊な艦だから。
海軍の人事例なんて窓からポイだ。宇宙世紀には通用せんぞ。
576 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:47 ID:kAIuJovQ: ＞571　572　
本来ならやっぱりこうかな？
ドミニオン艦長：サザーランド　副艦長：ナタル
おまけ（スポンサー）：アズラエル
577 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:50 ID:arRgjvo7: >>565
粘着だな
578 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:53 ID:+TFur51P: ジオン軍なんてザビ３兄弟しか将官がいなかったし
ネオジオンは総帥が大佐。
ガンダムシリーズは基本的に階級が低い。

種がそれに倣ったかどうかは分からんがな。
579 名前：はぁ？ ：03/09/24 15:53 ID:i3gM8OwJ: >>551
冷静に考えたら中尉のナタルが二階級特進してドミニオンの艦長に
なる事自体が不自然に思わないか？
しかも脱走艦のクルーだった女だよ（脱走前に退艦しているが）。
常識的に考えたら彼女がＡＡを追撃する艦の艦長に抜擢される筈がない。
「ＡＡを良く知っているから」など詭弁に過ぎないよ。
あなたが軍事に無恥なのは承知だがもう少し自覚しておとなしくしてて
くれないかね。

おいおい言葉に気をつけろよ。
まず　おまえがいう「軍事」とやらは現代のものをあてはめてるんだろ？ぞれ自体意味がないことに気づかないか？
まあいいや、じゃあ仮に現代の軍の常識とやらに当てはめてやる。
戦時中の2階級特進の例なんか腐るほどあるんですがなにか？ｗ
それどころか少佐から准将の例だってありまっせ？

＞しかも脱走艦のクルーだった女だよ（脱走前に退艦しているが）。
じゃあ問題ないだろ。
＞常識的に考えたら彼女がＡＡを追撃する艦の艦長に抜擢される筈がない。
常識的に考えてもありえる話ですがｗ
＞「ＡＡを良く知っているから」など詭弁に過ぎないよ。
戦地の地理に詳しいだけでいきなり一兵卒から参謀になった例や、旧大戦のソ連だと、
家が整備工場やってただけで戦車大隊の将校になってたりしてますがなにか？
＞あなたが軍事に無恥なのは承知だがもう少し自覚しておとなしくしててくれないかね。
そりゃあんただろ．ｗ

ＳＥＥＤのあの時点での情勢を考えてみろ。
まず、アラスカ、パナマで優秀な人員も多数戦死しており、
おまけにアークエンジェル級の乗艦経験がある奴がどのぐらいいるんだ？
元々ナタルはアークエンジェル1番艦の乗員として訓練も受けており、実戦運用も経験済み。
ロールアウトしたばかりの2番艦に他にだれ載せるのよ?おまけにお偉いさんのアズラエルも
載せるんだぞ。
580 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:54 ID:f1vuAoqL: >>575
例え宇宙世紀の軍隊であっても「人」がその運用に介在する以上はそこには「人事」が
存在し、「人事」が存在するならその配員には必然と合理性がなければならないのだ。
この考え方は宇宙世紀であっても通用する。
「ＳＦだから何でもあり」って言い放つと貴殿が窓から放り投げられるぞ。
581 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:55 ID:arRgjvo7: >>579
長文を引用するなら引用符くらいつけてくれ、
どこまでが引用でどこからがお前の文かわからんだろ。
582 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 15:57 ID:i3gM8OwJ: >>581
すまん・・・・・忘れてた
583 名前：580訂正 ：03/09/24 15:59 ID:f1vuAoqL: 必然→規則
584 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:01 ID:i3gM8OwJ: >>580
まあ　言いたいことはよくわかるよ。
ただし　歴代のガンダムの主人公達にその合理性のある人事があてはまるのかね？ｗ
585 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:02 ID:N9s9Q3Xx: じゃあとりあえず癌ダム種はｶﾞﾝﾀﾞﾑｼﾘｰｽﾞで一番の糞ｱﾆﾒだったっつてことで、
このｽﾚ、終わりましょうか。

みなさん　乙彼様でした～～～。（´∀｀）／
586 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:02 ID:xW/Ilrc1: >>580
ＳＦ？おれＳＦ大嫌い。おまえその、軍隊の人事は合理的だという
信仰にちかい思い込みを止めなさい。
そもそも「ＡＡ経験者がＡＡ艦長になる」はたいそう合理的だぞ。

貴様は職務への無理解と無教養につき重営倉入り！
587 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:04 ID:xW/Ilrc1: >>585
アンチ必死だな。最終回もまだ終わってないのに。
一番の糞はおまえだ、ということでスレは何事もなく進行する。
588 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:05 ID:wdDl0hlU: とにかくYAZAWAです。
ここが噂の２ちゃんねる？いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの？こう、若い人達の情熱？魂の叫びって感じ？ソウルってゆうの？
そういうのYAZAWA、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何？ガノタってゆうの？
すごいSEEDにインタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
YAZAWA的にもやっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、YAZAWAとしてはこれからも走り続けるわけで、それはいくら
ジジイになろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ？こう、どんなにジジイになっても
バカやってる福田両澤夫妻を暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれだけ。
それじゃ、YAZAWAでした。ヨロシク！
589 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:07 ID:f1vuAoqL: >>579
>ロールアウトしたばかりの2番艦に他にだれ載せるのよ?
艦の完成に合わせてトレーニングしていた乗組員達。
まさか貴殿は軍艦の乗組員は完成してから集めるなんてバカな
考えはもっておるまいな？
艦長は艤装長として完成前から既に艦に乗ってるもんなんだぞ？

>>586
規則も忘れるな
590 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:10 ID:i3gM8OwJ: >>589
お、おいおいそんな雑魚の乗員についてなんかいってないだろ。ｗ
艦長を指していってるんだよｗ　
あの時点でロールアウトしてから育てた新米艦長乗せるより、ナタルのほうがいいだろう。
おまけにナタルは優秀な人物として軍に認められているようなシーンもあっただろ。
591 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:10 ID:GojfxPgZ: >>588
あんたに一言いいたいことがある。

凄いのはアンタではなく、信者。
592 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:11 ID:f1vuAoqL: >>579
>戦地の地理に詳しいだけでいきなり一兵卒から参謀になった例や、旧大戦のソ連だと、
>家が整備工場やってただけで戦車大隊の将校になってたりしてますがなにか？
いまは軍艦の話しなんだが？誰が陸軍の話をしているのか。
それに旧大戦のソ連軍？今は宇宙世紀の話しなんだろ(笑
過去の事例引っ張り出して良いならそれこそナタルの艦長就任はあり得ない。
それを宇宙世紀だからで過去な慣例など知らんで逃げるんではなかったのか？
593 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:11 ID:kAIuJovQ: こんだけ論争になるのも負債があまりにもお粗末な脚本＆監督のためなんだろうな
矛盾だらけ＆自己中な解釈の為
594 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:14 ID:i3gM8OwJ: >>589
間違えて途中で送信押してしまったすまん。

追加

だいたいロールアウトしたのがいつだったかもわからんし、最初からナタルが候補として選ばれてた
可能性も大いにあるだろ？

>艦長は艤装長として完成前から既に艦に乗ってるもんなんだぞ？
これに関しても意義あり！戦後ならいざしらず、戦時中なら完成寸前まで決まらないことや
決まってても出向時に上の都合で変更されることもあったことをしらないのか？
595 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:14 ID:BhDQMzPl: ムーが死ぬとこもう少し盛り上げてほしかった。
なんかあっけないＴＴあれはあれでよかったが
596 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:16 ID:O6xxvh0M: >>595　回想が多かったせいですね。
597 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:17 ID:kAIuJovQ: ＞595
それいったら49話では
盛り上がりも無く死んでいった名前のある人たちは
どうなるんでしょうか
ムウはそのなかでも盛り上がった方でしょう
598 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:17 ID:CeDH43pU: ドミに乗り込む理由なら、
ナタルよりムル太の方が謎
599 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:21 ID:+TFur51P: 他のアニメの話ですまんが、

ナデシコＢのホシノ・ルリ艦長は軍歴３年で１５歳にして少佐。
ちなみにほぼ同じ経歴のアオイ・ジュンは中佐、
ミスマル・ユリカは（映画の続編のゲームでは）大佐。

そよかぜの艦長ジャスティ・ウエキ・タイラーは
軍のお偉いさんを助けた功績で入隊後いきなり少佐。
（ちなみに副官は先任の少佐）

それに比べりゃナタルの二階級特進くらい可愛いもんだ。
アニメの階級にあんま現実を当てはめんなよ。
600 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:23 ID:kAIuJovQ: ＞598
一応建前は３馬鹿の付き添いだろ
601 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:24 ID:O6xxvh0M: >>595　秒数的には乳揺れ＞＞＞＞ムウな訳だが
602 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:24 ID:i3gM8OwJ: >>592
たのむ　都合よく抜粋しないでくれよｗ

>まず　おまえがいう「軍事」とやらは現代のものをあてはめてるんだろ？ぞれ自体意味がないことに気づかないか？
>まあいいや、じゃあ仮に現代の軍の常識とやらに当てはめてやる。
と断りをいれてあるだろ？ｗ

>過去の事例引っ張り出して良いならそれこそナタルの艦長就任はあり得ない。
出してくれよｗ　ありえないってことは俺が先に出した事例はまったくなかったってことになるぞ？
陸軍でなくとも海軍でもあるぞｗ（俺が知ってるのはアメリカだけだが。）
戦時中なら人事なんぞ上の都合で現代と比較にならないぐらいアップダウンがありますがなにか？ｗ
603 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:25 ID:xW/Ilrc1: >>593
違う。夫妻がわかりやすいまとまったアニメを製作した、
よい仕事をしたたために、論争や突っ込みも多くなるのだ。
本当に詰まらんのなら論争や補完をしようという気すらおこらん
のだから。なんでもかんでも夫妻を悪役にしようとするのは
いいかげんやめたら。　
604 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:25 ID:CtxhcDmD: ラクス「愛」
キラ「自由」
ラクス＆キラ「拳ー！」
議長＆博士＆国王「うおおおー！！」
605 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:26 ID:O6xxvh0M: >>603　先生。縦読みできません
606 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:26 ID:f1vuAoqL: >>590
＃あの時点でロールアウトしてから育てた新米艦長乗せるより、ナタルのほうがいいだろう。
違う。
基幹乗組員は艦の建造中に決まる。そして艦長は艦の艤装中に艤装長として乗り込んで艦の
構造に熟知する（一般論）。
ロールアウト（普通は軍艦ではこう呼ばないが宇宙艦だから良いか）してからトレーニング
するわけでは無いよ。
また、君の言い方でなおさらナタルでは変だって話しにしかならないぞ。
彼女は副長としてＣＩＣ指揮の経験はあっても艦長の経験が無いのだ、これを忘れてないか？
彼女も艦長としては新米艦長だよ
607 名前：横槍スマン ：03/09/24 16:28 ID:f1vuAoqL: >>594
戦前・戦中でも艦長が艤装中の艦に艤装長として乗り組むのは常識ってか慣例。
ただし艤装中に変わったり完成時に人事異動で公試だけやって他の艦長に変わったり
する事例はある。
この手の話しは特例を言い出したら切りがないから一般論で良いのでは？
で、ナタルの件は「特例」って話しで逃げるしかないでしょ。
おかしいのはおかしいのだから。
誰もあれが軍艦の普通の人事だなんて主張していないし。
608 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:30 ID:MQb7JcId: みんな何だかんだ言って、SEEDのコトが好きナノネ
609 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:33 ID:QPnaC41V: >603
だいじょうぶですかあ
＞夫妻がわかりやすいまとまったアニメを製作した
いつそんなもの作った？
＞なんでもかんでも夫妻を悪役にしようとするのはいいかげんやめたら
擁護するとは負債の親族ですか？
610 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:33 ID:lEsEvlaZ: >>608
それは違うよビビアン
611 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:34 ID:3jOfuKk4: >>607
ではナタルの件は特例でよいことにしましょう。
ロールアウトではなく就役（commission）のほうがよかったか？
612 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:34 ID:f1vuAoqL: 軍隊の人事の事は良くしらないが、査問会であれだけＡＡクルーに辛辣な態度を取った
軍部の連中が裏切り者の部下を追撃艦の責任者に据えるってのは俺は不自然に思った。

まあストーリー上の都合でナタルがならないとドラマにならないのは分かるけど。

ただ言えるのはナタル艦長はかっこいいって事だ。
613 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:35 ID:+TFur51P: >>609
釣られんなよ
614 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:36 ID:DfA/Ris1: アツクナラナイデマケルワ
615 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:38 ID:lEsEvlaZ: >>614
そうでもないよビビアン
616 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:39 ID:d9ydEalM: 自分の常識を理解出来ない奴がいるのが我慢出来ないだけだろ。
まぁその常識自体も浅い知識からくる偏った常識だが。
で、人によって考えなんて違うのにその事を理解しようとせず
自分の常識・考えが正しいと信じて疑わないある意味、確信犯な奴が多いと。
ちなみに、俺の考えが正しいなんて一言も言うつもり無いからね。
617 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:40 ID:QPnaC41V: そういえば突然出現した軍オタから話がナタルばっかになっているなあ
次に死亡するフレイとパトリックにそろそろ触れてやったほうがいいのかあ
618 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:41 ID:YsvfyYnd: >>606
副長って、艦長が行動不能になった場合に全権委任して艦の指揮をできないものなの?
宇宙艦だと作戦時間が長いから、水上艦より権限が強くても良いかと思う。
確か複座戦闘機は、後席だけでも単独飛行できるんだよね?話の次元が違うかな…
619 名前：放送内容が結果であり事実 ：03/09/24 16:42 ID:3jOfuKk4: いい忘れたが、「おかしい」「ありえない」といくら騒いでも、
現にアニメの中でそうなっており、それは事実、結果として見るしか仕方ないだろう。
「ありえない」ではなく、「こうだから、こうなった」とするしかないのよね。

軍事、兵器オタク（ゲームやらアニメ、映画で覚えた中途半端な人たちが大半）さんたち、
考察するのはよいのですが、現代を当てはめて、比較するのはやめてね～
620 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:43 ID:vtFtL3o0: >>616
おまえ、「確信犯」って言葉を使ってみたかっただけだろ？(藁
621 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:43 ID:wdDl0hlU: >>614
ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞﾏｹﾙﾜ

やっぱ半角文字じゃないと(w
622 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:43 ID:ow7CFwzQ
623 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:43 ID:yv+uep8A: ２ｃｈで暴れるんじゃなくて現実世界でも暴れてろ
624 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:44 ID:O6xxvh0M: >>621　そうでもないよビビアン
625 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:47 ID:VsG1Qz0A: 1 ：通常の名無しさんの３倍：03/09/24 13:50 ID:z1sxu4l0

（海外ニュースサイトから簡単に直訳、多少間違ってるかも・・）
*現在ＴＢＳ系列にて放映中のアニメ「起動戦士ガンダムSEED」が
ハリウッドで実写映画化されることとなった。総制作費は約40億円?規模を予定。
製作開始時期は2006年。監修等のスタッフやキャスト、
米配給会社等に関しては今後決定していくとしている。
スーパーアドバイザーとしてガンダム作家、冨野由悠季氏の参加要請も
非公式ながらコメントされている、キューブリックの要請を断った日本漫画の祖父
手塚治虫のような事にはならないだろう

*三浦健太郎氏原作のヤングアニマル『ベルセルク』が、
ハリウッド映画として制作されることが20日までに決定した模様。
これは、20世紀フォックスのビル・メカニック元社長が新たに設立した製作会社「パンデモニアム」が
権利を獲得したもので、権利料は240万ドルと見られている。
タイトルは『Berserk ONI』となる予定で、foxの配給の模様。
同作は、三浦健太郎の漫画で日本ではドラゴンボールに次ぐ人気。
foxはハリウッドにおける実写映画化について基本合意したと発表した。
合意内容は、映画化権取得のためのオプション権を、出版社？側がfoxに対して独占的に付与するというもの。
本作は大剣や大砲のアクション性やハードな世界設定を生かした、
スリリングなエンターテインメント大作として仕上げる。
総制作費は約60億円を投入予定。スタッフ、キャスト、順次決定していくという。
監督については「迷宮のレンブラント」「ブルーサンダー」などで知られるjohn・バダム
熱心なマンガファンであるmatrixのウォシャオスキー兄弟の名が挙がっているという。
製作開始時期は2006年の予定。
【ガンダム種、ベルセルク、ハリウッド映画化決定】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/shar/1064378885/l50
626 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:49 ID:lEsEvlaZ: >>625
ゼッタイウソヨアンディ
627 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:52 ID:ow7CFwzQ: ナタルは、自分に対していい艦長になれると言ったマリューのこと、人がいい
て馬鹿にしてたじゃん？　で、味方にあぽーんされる予定のＡＡから異例の転
属人事。なんか、裏取引したんでしょ、サザーランドと。ドミ艦長就任は約束
されていたご褒美。アズがあんまり基地外なんで、それに加担してた自分が許
せなくなって、半分自殺で、「撃て、マリュー・ラミアス」。何の疑問もない。
628 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:52 ID:JGDE+JS+: コンヤガヤマダ
629 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:54 ID:ZdagLx/A: オカネヲフヤスゲームヲスルカイ？
630 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:55 ID:f1vuAoqL: >>611
就役じゃまずいっしょ、その前に公試（試験航海）があるから。
で、普通は公試の前に乗組員が乗り込んで艦を動かす準備を色々とするんだけど
（軍艦って乗ってからいきなり動かせるもんじゃないから）
ドミニオンの場合、月面基地内で「ドミニオンの発進が最優先だ！」なんてがなり
立ててる段階でまだ艦長が辞令をもらってる最中てのが変なわけだ。
あれではドミニオンの出航指揮は誰が取ってるのさ？ってなるのよ。
特例にするなら、アラスカを発つ時にナタルに辞令を渡して、月ではドミニオの出航指揮をとるとかすれば良いのでは。
631 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 16:59 ID:+TFur51P: >>630
アズラエルの鶴の一声でいきなり決まったんじゃないのか？
632 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:01 ID:lEsEvlaZ: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030924-00000029-nks-ent
こんなもん見つけた。既出かな？
633 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:02 ID:3jOfuKk4: >>630
だからね。その現代の考え方をSEEDの世界に当てはめて比較のに反対なのよ
なんだかんだいっても　ナタルが艦長になってるでしょ？
もし　納得いかないなら　それはそれまで。
正しい答えなんかでないしね。
基本的にアニメに自分の軍事考証を押し付けて番組みるはどうかと思うけどね。
おまけにその番組の設定が現代の物ならまだしも、架空の世界だよ？どうしろとｗ
634 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:03 ID:nu9d2c8M: >>625
日本のアニメ・漫画の映画化件はハリウッドでは格安で売り出されている。
スパイダーマンだとかの映画化件とは桁違いの値段。
したがって本気で映画化する気もなく投機目的で売り買いされてたりする。
635 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:05 ID:oPQ6Yjj4: 不霊「死なせないわ・・・どんなことをしても絶対にあなたを死なせたりはしない」

キラ「・・・・」
アスラン「おい！なにを我慢している？おまえは今泣いていい！泣いていいんだ！！」

みたいな熱いガン（ry
636 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:06 ID:f1vuAoqL: >>630に追記
地球を発つ時点で艦長の辞令をもらって、月基地では新米乗組員を叱咤して
発進準備を急がせているナタル艦長でも良いだろう。
そこへ軍のお偉いさんがアズラエルを連れて来て紹介するんでも話しとしては
おかしくない筈だ。

種はちょっと話しの順番を入れ替えるとか組み立て替えるだけで辻褄が良くなる
パートが他にも沢山あるから文句をいいたくなるんだよ。
別に意味もなく難癖付けているわけじゃない、おかしいと思う理由は
ちゃんと挙げてある筈だ。
いい番組になって欲しかったから文句垂れてるのさ。
637 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:07 ID:O6xxvh0M: カメムシアーマーをうぉおおおおおおとか言いながらビームサーベルで突き破る

みたいな熱いガン（ry
638 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:08 ID:QPnaC41V: ＞627
ＡＡ追撃命令やキラが生きていた時に驚いていたでしょ
あの時点ではナタルはＡＡはアラスカで落ちたキラはあの時点で死んでいたと思っていたわけ
裏取引しているようでは無いじゃん
639 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:09 ID:JGDE+JS+: >632
模型誌には先月情報が載ってたよ
640 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:10 ID:mAYZfRzj: 最終話　終わらない明日へ
ザフト軍と地球連合軍の戦いは、無数の悲劇を招いていた。
ラクスは、ザフト軍に戦闘をやめるよう説得をする。
だが、彼女の声は受け入れられることはなく、ついに戦いは最終局面を迎える。

なんだかONEPIECEのアラバスタ編クライマックスに似てる気がするけども、
ワンピスレの住人には教えない方がいいよな？
641 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:11 ID:oPQ6Yjj4: 「俺をみた奴は、みんな死ぬぜぇ！！」

みたいな熱い鎌ガン（ry
642 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:11 ID:O6xxvh0M: ムルタがそこそこ有能な奴よこせって逝って。連邦がナタルを押しつけたで良いやん
643 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:12 ID:QPnaC41V: ＞632
誰があんな物買うのかなあ
644 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:12 ID:ow7CFwzQ: >>638
裏取引したからＡＡ降りられたんで、その後ＡＡ沈んだはずが健在だったら
そりゃ驚くでしょ・・・。
645 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:14 ID:iJCimSPJ: >>628
とりあえずおまいさん、ここはｱﾆ板であってプ板でないことを認識しろ
ていうかｼｬｱ専にもいるだろ
646 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:15 ID:QPnaC41V: ＞640
ザフト軍と地球連合軍の戦いは、無数の悲劇を招いていた。
ラクスは、ザフト軍に戦闘をやめるよう説得をする。
だが、彼女の声は受け入れられることはなく、ついに戦いは最終局面を迎える

この最中かその前に意味の無いフレイの死がまっているわけだ
可哀相だなフレイ　
いままで気にいらないキャラだったけどあんな死に方じゃあ最悪だ
３人娘並に不幸かな
647 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:17 ID:+TFur51P: >>636
ＡＡらオーブ一派が宇宙に逃げたから
アズラエルの要請でドミニオンが追撃任務に就いたわけで、
（本来はプラント本国攻略のための艦隊に編入される予定だったのだろう）
だからこそ艤装も艦長の任命も急遽行なわれた、というのではダメか？
648 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:20 ID:akx3ZDCU: >>644
裏取引したわけではなく、ナタルは軍属一家だったわけだ
それで父親の権力やら過去の経歴やらでAAをおろされて
AAと戦わすためにドミニオン艦長に命じられたわけだ

AAを一番しっており、一応AAに乗ってたわけだから危険人物
とみなされてもおかしくない。
それでアズラエルというお目付け役を乗せると。
連合側としてもアズラエルの存在はいささか邪魔であったと言えるだろう

それでおもちゃとしてドミニオンをアズラエルにくれてやったわけだ。
649 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:25 ID:ZdagLx/A: 視聴者が行間を埋めないとつじつまのあわない脚本
650 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:27 ID:lEsEvlaZ: 視聴者が行間を埋めてもつじつまのあわない脚本
651 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:29 ID:Des66JLx: 1年見てきて今週初めて面白いと思ったよ。
つーかジム見たいのにやられるガンダムも変だけどな。
戦艦砲を受けられるストライクと盾はどうなってんだか。

で、あの三人組は、銀髪とキラがやった？のは解ったが、
後一人はどうなるんだ？
652 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:29 ID:QPnaC41V: ＞648
戦わす為かどうか判らないけど今までで一番説得力のある解釈だなあ
そうだったナタルは軍属一家だった　そのことすっかり忘れていた

そういえばあんな最前線にサザーランドがいたのは
サザーランドはＮＪＣが手に入る前から核弾頭搭載艦で出撃するという
裏取引をアズとしていたのかな？
653 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:30 ID:ZdagLx/A: >>650

たしかにイージス自爆でキラ生還とか
ラゴゥ爆発で虎生還とか・・・

とするとムウ兄貴も実は生きているとかな。
654 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:30 ID:f1vuAoqL: >>633
貴殿の言いようだと
「ただ黙って見ろ、全てを受け入れろ」
としか取れないんだが。
そしたら掲示板で意見交換やら感想書く
場所などいらないだろう？違うか。

人の感想ってのは良否色々と混ざるもんだ。
それが自分の得意分野で軍事やキャラやメカ考証
に話しが及ぶだけでしょ、それだけの話しよ。

君の場合、SEEDになんの疑問も不満も無くてここに来て
るわけじゃないでしょう。
君も君なりに言いたい事があって、でもそれも興味無い
他人から見ればつまらない話しだよ。
それぐらいは分かりなさいよ。
655 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:31 ID:Hl4vzCjS: >>651
よりによって２０日のを面白いと言う奴がいるとは・・・
656 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:31 ID:jqecAqc7: >>653
またｾｰﾌﾃｨｼｬｯﾀｰか
657 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:31 ID:YgsxtPJh: サザーランドって大佐じゃなかったか？
普通に前線にでると思うが
658 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:32 ID:5WODTsbv: >>651
銀髪とアスランだろ
659 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:32 ID:O6xxvh0M: >>653　夢オチで死者0かも知れないよ
660 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:32 ID:hsKaeNHp: >>648
ナタルがアークエンジェルから降りる方に入ったのは、ヘリオポリスへ行く前まで
極端なコーディネーター嫌いでブルーコスモス思想に近い人物と認識されてたため。
フラガはクルーゼが、自分との決着つけさせるために、外す要望したのと、まがりなり
にもエースパイロットなので“浪費”するのがもったいなかったため。
フレイ・アルスターはナタルに近い理由、コーディネーター嫌いと、コーディネーター憎し
で志願兵となって戦ってる高官の遺児というプロパガンダにもってこいの素材だったから。

三人とも理由あってブルーコスモス（必ずしも連合軍と一致しない）が降ろしている。

で、アークエンジェルは用も済んだし、ブルーコスモスに与しなかったハルバートンの息
のかかった連中なんで、同じように目の上のたんこぶのユーラシア部隊ともども抹殺を
目論んだ。

アークエンジェルはその悪運（ていうか主人公関係者は異様に強いというご都合主義）に
よって生き残って、ブルーコスモス（アズラエル）の強硬で暴力的で非人道的やり口を体験
させ、対立要因をしっかり根付かせてから宇宙にあげたと。
661 名前：633 ：03/09/24 17:34 ID:3jOfuKk4: >>654
いいたいことはわかる。
だったら、俺の意見もその君が言う賛否うんぬんの一つの意見としてとらえてくれよ。ｗ
662 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:35 ID:ow7CFwzQ: >>648
いや、だからナタルは、自分のことを「いい艦長になれる」と評するマリュー
へお人よしと言ってることで、実は自分はそんな人間ではない、と白状してい
る訳なんだが。親父が軍の有力者とか言うのは、番組内ではなく誰かの脳内か
ら出ただけのネタ。単に軍人一家なら、ＡＡまるごとあぽーんの仲間入りだしょ。
663 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:36 ID:f1vuAoqL: >>648
やたら軍属、軍属って書く人いるけど軍人と軍属って意味違うよ。
軍属は民間人の軍協力者の事で、ナタルは軍人だし軍人家系です。
664 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:36 ID:y/gmJkqs: >>660
＞ナタルがアークエンジェルから降りる方に入ったのは、ヘリオポリスへ行く前まで
極端なコーディネーター嫌いでブルーコスモス思想に近い人物と認識されてたため。

ナタルがコーディネーター毛嫌いしてるなんて描写有ったっけ？
フレイなら解るけど。
665 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:37 ID:5WODTsbv: >>660
クルーゼって地球軍の人事に影響力あんの？
666 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:39 ID:akx3ZDCU: >>660
ナタルってそこまで極端なコーディ嫌いでしたっけ？
普通の一般兵と同じく向かってくるから戦う、蒼き正常なる世界のために
とかなんとかじゃないの？

フレイは普通にブルーコスモスとは関係なく「父親が殺され孤独となった偶像」
として連合のラクス的存在にしたかったのでは？

フラガはクルーゼが外す要望をしたと言うのが分からない。
変態仮面は連合のそんな上層部にパイプを持ってるのですか？
ただエースパイロットとしての実力をなくすのがおしかっただけかと
667 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:40 ID:+TFur51P: >>660
ナタルは別にコーディネイターという種そのものを敵視してるわけではない。
キラの能力を認めてからはむしろ彼を艦に引き止めようとしているし。

あと、フラガが艦を降ろされたのは彼が「エンディミオンの鷹」と異名で呼ばれるほどの
知名度のあるエースパイロットだったからでクルーゼは関係ないだろう。
あのままだったら教官として後進の指導に当たっていたはずだし。
668 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:40 ID:ZdagLx/A: シャア板のｾｰﾌﾃｨｼｬｯﾀｰスレ
馬鹿過ぎてﾜﾗﾀ
669 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:41 ID:x/d5WezC: それまでの戦闘の報告書でてるから都合のいい駒として利用できるとして降ろしたんでしょ
670 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:42 ID:hsKaeNHp: >>664
第一話からみましょう。
成り行きで乗りジンを撃退しストライク強奪を防いだキラ・ヤマトを強引にストライクから
降ろすように主張。
書き換えられ、せいのうが飛躍的に向上したOSを戻して、のたくさ動くことしか出来ない
元々のOSにしてフラガが乗るように進言。
即座に、フラガに
「それで的になれっての？」
と現実的、戦術的に取り上げるメリットがないと否定されてるが。

極端なまでにコーディネーターを憎んでいる、不信感を隠そうとしないってのはその後
も随所に出ている。
非戦闘民のラクスを戦況を有利にするように利用しようと画策するなども含め。
671 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:42 ID:akx3ZDCU: >>669
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!!
672 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:42 ID:Des66JLx: >658
だってアスランの機体は赤だろ？。
あの巨大ビームシャーベルの機体は、ストライクみたいな色だったぞ。

今さっき再生してたんだから間違いないはず。
673 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:43 ID:K7RHmLOS: しかし、その後キラを引きとめようとハルバートン提督に進言したのもナタル。
674 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:44 ID:O6xxvh0M: >>670　それたんにキラが民間人だからだろ
675 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:44 ID:5WODTsbv: >>670
それはコーディネーターだからというよりも民間人だからそう主張したんだと思うが。
676 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:44 ID:hsKaeNHp: >>660
アズラエルと直通。>クルーゼ
アラスカの件ではクルーゼからの情報提供があって作戦が組まれているし、ヘリオポリスの
状況がザフトに流れたのもオーブ潜入組のザフト諜報部とアズラエルの両方から情報提供。

だから、フレイが持ってきたディスクを受け取るときに、
「仮面をつけたクルーゼって人」
と聞いて、すぐにそれを受け取り中身の確認にいった。
ブラフでないと確信があったからね。
677 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:46 ID:SoHirFDR: >>670
ただ、杓子定規で頭の固い軍人としか受け取れないぞ。
678 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:46 ID:5WODTsbv: >>672
キラのシャーベルかわしたはいいが、背後からもう１機にまっぷたつにされてるんじゃなかったっけ？
679 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:46 ID:akx3ZDCU: >>670
ふつう敵のはずのコーディが自分達の秘密兵器を扱ってる時点で
軍人なら下ろさせるのが当たり前で、フラガのほうが実は間違ってたりする
的になりたくなければメビウス・ゼロにでものって今まで通り戦えばいいわけだし

ラクスの場合も味方が殺されかけてる、自分の命も危ない
そんな状況下で手元に敵軍のしかも影響力のある人間がいたら？
普通はそれを利用するだろう。
それをしないAA艦長さんは能無しだったわけですよ
680 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:47 ID:hsKaeNHp: >>675
みればわかる。民間人という問題に配慮してるのはフラガとマリュー、ナタルはキラがコーディネーター
であることが拒否理由になっている。
パイロットとして有用性があるとみたナタルがやったのは
キラの肉親の身柄の安全をひきかえに“命令に忠実に従うパイロットになる事を強要”するという
信頼からくる方法とはかけ離れたもの。
681 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:48 ID:ZdagLx/A: >>678
キラの縦振りシャーベルかわした後
後ろから飛んできたアスランの横振りシャーベルに切られてるね
682 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:48 ID:5WODTsbv: >>676
それは状況証拠から脳内補完したに過ぎない気がする。
683 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:48 ID:ow7CFwzQ: >>669-670
エースパイロットがコーディだったという事実を隠蔽するため、味方である
ＡＡを丸ごとあぽーんするのに、そんな程度の理由でナタル一人だけ助けた
りしないでしょ・・・。
684 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:49 ID:+TFur51P: >>676
劇中で描写されてるのは代理人を通して情報交換を行なっているシーンのみ。
アズラエルとクルーゼはさして親密な関係ではないと思われる。

クルーゼがアラスカでＭＳを降りて潜入したのも情報の真偽を確かめるためだろうし。
685 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:50 ID:5WODTsbv: >>680
>キラの肉親の身柄の安全をひきかえに“命令に忠実に従うパイロットになる事を強要”する

そんなことしたか？
686 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:50 ID:4XEVQSz6: 視聴者も行間を埋められないつじつまのあわない脚本
687 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:50 ID:O6xxvh0M: >>680　いや・・君支離滅裂になってるよ
688 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:51 ID:akx3ZDCU: >>676
別にクルーゼからと知る前からディスクには興味しめしてたでしょ
それに中身確認に行かなければすれば捨てろとでも言うんですか？
689 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:52 ID:+TFur51P: >>680
ハ？キラやサイ達の両親はヘリオポリス崩壊後オーブ本国に避難していて
連合軍に保護、拘束されていたことはありませんけど？
690 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:52 ID:SoHirFDR: >>685
ハルバートンに、その様な事を進言して一喝されてたね。
それでも、それをコーディ嫌い故とするのは、間を埋めすぎ。
691 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:52 ID:hsKaeNHp: >>679
そもそも、オーブはナチュラル、コーディネーター共存地域でGATの開発にもコーディネーターの
能力が大きく関わっている。（エリカ・シモンズのオーブ国力、モルゲンレーテ社における
コーディネーター影響力のレポート部分より）

ザフトのコーディネーターならともかく、オーブ市民にあれだけの敵意と不信感をみせるのは異常。
とはいえ、アークエンジェルの警備兵もフラガがキラをコーディネーターだろと確認した時には
即座に銃向けてるところから、連合のコーディネーターへの不審、敵意は普通にあるようだ。
その中においてもナタルの反応は異常ともいえるレベルだった。

まあ、初期のころみればわかるって。
そのナタルがコーディネーターにも自分が思ってるのとは違う種類のモノがいると変化するところ
も前半～中期の注目点だったわけで。
692 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:53 ID:6Q6G0NpP: SEEDの設定って滅茶苦茶だな
そういや昔は公式設定でカガリがコーディ扱いされてたっけ
693 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:54 ID:O6xxvh0M: ナタルの場合は単にガチガチの軍属人間だっただけだろ？ストライクの件にしても単に民間人が機密に近づくのが許せなかっただけっぽいし
694 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:55 ID:5WODTsbv: >>691
>連合のコーディネーターへの不審、敵意は普通にあるようだ。

これはそうかもね

>その中においてもナタルの反応は異常ともいえるレベルだった。

コーディに対する感情は地球軍の一般的なものとそんな変わらんと思うけどね。
てか異常なまでの描写なんかねえっつの。
695 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:56 ID:SoHirFDR: >>689
ヘリオポリス崩壊後、脱出カプセルを回収できる能力がオーブにあったのか？
おそらく、連合軍が回収してオーブに送り届けられたと思われ。
ただ、連合国以外の民間人を一方的都合で"保護"するなんて、外交問題ものだよな。
696 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:57 ID:K7RHmLOS: >>695
脱出カプセルを回収できる能力はさすがにあっただろ。
マスドライバーも持ってるし、中立だから連合やザフトに攻撃されないし。
697 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:59 ID:APfKSXI7: これじゃあナタルが報われんよ
698 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:59 ID:sCRW7CRl: しょせん作り事。
のめり込みすぎるなよ。
699 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 17:59 ID:akx3ZDCU: >>691
連合がどこと戦争してるか分かりますか？
コーディネーターと戦争してるんですよ
オーブ市民だからといって自分達の秘密兵器を操作させるほど信用するんですか？
オーブ本国に行ったときにアスランたちを密入国させるやつらがいるように
オーブという国をそんなに信用してなかったのでは？

ましてやオーブという国はコーディが沢山いるからこそそこに敵がまぎれやすい
そこら辺はナタルさん正しいですよ
700 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:00 ID:SoHirFDR: >>691
ザフトはプラント軍ではなく、義勇軍的な性格が大きいという設定だった筈。
すると、連合国に国籍を持ちながら、馳せ参じる連中もいただろう。
ならば、連合軍人ならコーディを警戒するのは普通だと思われる。
701 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:00 ID:AqOr2m2W: >>695
キラたちの両親ってヘリオポリスにいたの？
両親は地球のオーブのどこかにいて子供たちだけが
学校のためにヘリオポリスで一人暮らししてるものと思ってた
702 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:02 ID:+TFur51P: >>695
そう言えばフレイの乗ってたポッド以外が
どうやって回収されたのかは謎だなぁ。

あの周辺にはＡＡとクルーゼ艦隊以外の艦はいなかったはずだし。
703 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:03 ID:3jOfuKk4: おもろいですなーー　脳内妄想のぶつけあい・・・・・
結果はでないのは　わかっているが、それぞれにナタルの心理を読んでますなー
答えがない以上、説得力の有無にかかわらず、どれも正しい可能性はあるね。
704 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:03 ID:5WODTsbv: >>701
俺もおぼろげにそう思ってた。
705 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:04 ID:akx3ZDCU: >>689
自国のコロニーが崩壊して自国民が脱出カプセルに乗ってるんですよ
それを連合が回収するほうが問題じゃないんですか？

AAがオーブ本国に降りたとき「AAから降りるのは自由」となったのは
やはりオーブ国民を連合の軍人として扱っているというお互いの不都合があったからでは？
706 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:04 ID:PeZvhHr7: 昨日出かけた時、駅で知障がそばにやってきたんだよ。
アイツラの目よくみたらなんとなく「種割れ」してるんだよな。
707 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:06 ID:hsKaeNHp: ＞オーブ市民だからといって自分達の秘密兵器を操作させるほど信用するんですか？

そのオーブのコーディネーターがＧＡＴシリーズ開発に大きく関わってるんですが・・・・。
なぜヘリオポリス（オーブ）と連合が組んで新兵器開発やっていたのか、理由にいきつきませんでしたか？
プラントから戦争を嫌って避難してきたコーディネーターを雇用する事で他国にない技術力を持っていた
オーブだから、地球軍は組んでる訳ですが。
加えて、既に就航しているクサナギなど宇宙艦の開発技術にもめをつけてＧＡＴシリーズの専用運用艦
アークエンジェルの開発も同時に依頼してるわけで。

コーディネーターに触られるのもいやなものを、コーディネーターに開発させるその矛盾はなに？
708 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:06 ID:SoHirFDR: >>696
手持ちで大量輸送の出来そうな船は、クサナギしか無さそうだし、宇宙に在った拠点はヘリオポリス
だけみたいだし・・・・。
それに、ハルバートンが、連合側が回収したような事を言ってなかったけ？
709 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:06 ID:5WODTsbv: >>703
>答えがない以上、説得力の有無にかかわらず、どれも正しい可能性はあるね。

君ってマンガすら読めなそうだね。
710 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:07 ID:BSk9pYHk: キター
http://www.zakzak.co.jp/geino/0924_g_12.html
711 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:07 ID:akx3ZDCU: >>704
途中で両親を心配してる辺りからヘリオポリスにいたと思われます。
本国にいるならそこが攻撃されていると言う情報はないのにそこまでは心配しないでしょ

まぁヘリオポリスにいたとしては心配しなさ杉の親不孝ものですが。
そこらへんは福田負債の責任でしょ
712 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:08 ID:5WODTsbv: >>707
オフィシャルに組んでたわけねーだろ。
713 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:09 ID:BSk9pYHk: http://www.zakzak.co.jp/geino/n-2003_09/g2003092410.html

こっちだった
714 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:09 ID:Des66JLx: >678
そうなんだけど、アレはキラ機の背中に付いてるアダプタ機じゃないの？
715 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:09 ID:SoHirFDR: >>705
人道的見地からして、救助する分には問題は無いと思うが？
逆に、今でも公海上で他国の遭難者を見捨てたら、国際条約違反になるんじゃ？
716 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:11 ID:+TFur51P: >>707
オーブでのＭＳ開発は穏健派（？）のハルバートン提督主導の元で
行なわれたものであり、連合の総意ではない。

ちなみに、アストレイによると計画はウズミ氏にも知らされておらず
モルゲンレーテと一部高官の独断で行なったらしい。
717 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:12 ID:akx3ZDCU: >>707
その矛盾をハルバートン提督がしてたのが連合のほかの高官達は
気に入らなくてキラがストライクに乗っていた事実を抹殺しようとしてたのでは？

だからキラを容認したマリューはハルバートン派で
ナタルはハルバートン派でもその他の派というわけでもないが
ハルバートンの言っている事は甘いと思っているのでは？
しかしそこは生粋のまじめな軍人さんで上官の命令には逆らえないと
718 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:12 ID:AqOr2m2W: >>716
そのへんはアニメでもキサカあたりが説明してたよ

>711
思い出したよサンクス
719 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:13 ID:5WODTsbv: >>714
アダプタ機って何？ミーティアの事？
あれがないとでかいシャーベル使えないよ。フリーダム本体のみじゃ無理。
720 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:13 ID:opre1Do1: Gガンダムってギャグアニメだよね？
721 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:14 ID:akx3ZDCU: >>715
言葉足らずでした。
救助する分には問題ないが、それの引渡しに
条件をつけるのはどうなのでしょうか？
722 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:14 ID:YgsxtPJh: 二話ではっきりとヘリオボリスにいたとわかる台詞があるだろ
723 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:14 ID:L39WU1bh: ガンダムがプラモ志向になったらMRRみたいになるんだろうな。
724 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:15 ID:SoHirFDR: 番組当初は比較的広い世界を感じていたんだが、どんどん卑小化していったな。
オーブはサイド６みたいな国かと思っていたら、ウズミ様が理想的な国にしてしまったし。
オーブは当初の印象のように、裏の顔を持つ国にした方が良かった気がするなあ。
725 名前：亀レス ：03/09/24 18:16 ID:2w97nhDh: >>463
ほら、それだと話が進まないから。

不殺という扱いにくい設定を、難しいとわかっていてやるのならば、それなりに成算があってのことだったはずなんだけど、
どうも腐苦駄は、成算も無いのに不殺という設定にしたか、不殺という設定の扱いづらさを理解していなかったか、いずれにせよ、見通しが甘いとしかいえない。

不殺なんていうよりもむしろ、「殺してしまってから葛藤する。葛藤はするが、殺さなければならない現実が迫る」という設定の方が、
キャラの深み（葛藤）も出るし、最初のころ腐苦駄がチョコッといっていた戦争の描写うんぬんももう少しマシになっていたと思うんだがなぁ。

もう少しやりようはあっただろう、と、残念でならない。
726 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:17 ID:j3Pmm57C: >>720
ん、ちがうよ　
喜怒哀楽全てが詰まってる究極の格闘ガンダム
最後は愛の結晶による技によりラストを飾った歴代最高傑作だよ
727 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:17 ID:L39WU1bh: >>724
それがアストレイで進行中なんじゃないか？
ウズミなきあと、カガリかゴールドフレームのなんちゃらとか。
728 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:18 ID:SoHirFDR: >>721
条件なんてつけてないけど？
ただ、ナタルがキラの両親を"保護"する事をハルバートンに進言して蹴られただけだよ。
729 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:19 ID:akx3ZDCU: >>724
やはり話を膨らますには監督、脚本が悪すぎたのでは？
種の世界は地球から月ぐらいの距離で終わってる気がする。

アストレイで外宇宙に行った彼らぐらいじゃないですか？その範囲を広げたのは
730 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:20 ID:L39WU1bh: まあ、種はC.E.世界の準備みたいなもんで、
小麦で言うカルテ2.5みたいなもんなんだ。

だから、世界観だけ作るのが目的で、
その内容を求めてはいけないんだ。
731 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:22 ID:+TFur51P: >>729
ガンダムは基本的に月軌道の中のお話ですが？
プラントはどうか知らんが。
732 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:22 ID:akx3ZDCU: >>730
これから種は宇宙世紀のごとく続編が作られていくと言うこと
なのでしょうか？((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
733 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:24 ID:xW/Ilrc1: >>725
？
＞「殺してしまってから葛藤する。葛藤はするが、殺さなければならない現実が迫る」

この構成に近い話が展開されてたぞ。
キラの能力は飛びぬけてるので殺さずにすむ確率は高いが、
それでもむやみに殺さないと強調することが大切なんで。
福田の考えはよく出てるといえる。

まあ、馬鹿な当て字をしてるアンチに何言っても無駄？
734 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:24 ID:2w97nhDh: アニメというのは、架空のものなんだから、描写に工夫を凝らさないと登場するものが薄っぺらく見えてしまいがちだ。

たとえばオーブなんぞも、理想的な国にしてしまうことで、どれだけ薄っぺらさを露呈してしまうことになったかは、見ての通り。
生活感、存在感が無いともいう。

まぁ、アニメではありがちなことで、アニメとライトノベル・テレビゲームしか知らない脳には、その薄っぺらさは気にもならないんだろうけど。
種厨はもっと読書の幅を広げろってことだ。
735 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:24 ID:YgsxtPJh: 宇宙鯨があるし
736 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:24 ID:O6xxvh0M: >>732　そこは種の100年後とかに設定すれば問題ありませんよｗ
737 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:25 ID:ncNHhEGJ: >>720
シュバルツと師匠のプロモビデオです。
738 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:26 ID:DgfCSFpt: さっきレンタルビデオで１話と２話を見たんですけど…
コーディネイターってなんですか？？
誰かおしえてください
739 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:27 ID:L39WU1bh: >>732
だって、新世紀ガンダムの種なんだろ？

全部、インスパイア物で各話ごとでガンダム誕生理由を
考えるのｳｻﾞｲじゃないですか。W、X、Gに然り。

しかし、種って主人公しかガンダムって言ってないから
別にガンダムである必要はないんだ。

でも、続編で、キラが開発者として出てきて名前が
正式にガンダムになる可能性もあるし。

それでも種の設定が嫌いだっていう製作者は自由に
作っていいと思うけど。
740 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:27 ID:y7qrFtPz: >>738
調整屋さん
741 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:27 ID:akx3ZDCU: >>733
どう葛藤してたのでしょうか？
ラクスの胸で泣いてコーヒー飲んで、寝て
それだけで不殺を見出したのはやはり最強のコーディ・・・
742 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:28 ID:q566l5zi: そーいえば、ポケモンのマグマ団幹部（女）も
カガリって名前だったな
743 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:30 ID:L39WU1bh: >>734
それはアニメに限定する必要はあるのか？
744 名前：738 ：03/09/24 18:30 ID:DgfCSFpt: >>740
調整屋さんですか…いまいちわからないけど
これから先を見たらわかるんですかね…
ありがとうございました
745 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:31 ID:akx3ZDCU: >>739
他の監督さんが取ってくれるなら期待しまくりですよ
同じ時代背景で福田とどれだけ違うものを作れるのかを楽しみにしたいです

しかしながら、宇宙世紀というTVシリーズはすべて富野御大が監督してるわけで
これからのTVシリーズがすべて福田監督となる可能性もあるわけです。

それだけは止めて欲しい限りです
746 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:32 ID:L39WU1bh: >>745
いや、その時はガンダムを切り捨てるだけですよ。
747 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:32 ID:K7RHmLOS: >>738
そのうちカズィがAA内で教えてくれますよ。
748 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:33 ID:O6xxvh0M: まー監修福田にはならんだろ。それならいくらでも逃げ道はある
749 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:34 ID:ncNHhEGJ: あんな負の遺産ばかりで続けるほど価値があるのか？＞CE
750 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:34 ID:2w97nhDh: >>733
そこの演出に説得力を感じられないから、却ってウソ臭く見えるということはありうるぞ。

アニメって野は架空のものなんだから、キャラクターを一面的に描写すると、却って見苦しくなるし、意図が伝わりにくくもなる。
特に、主役級のキャラは出番も多い分、さまざまな側面を描くチャンスがあるわけで、
またそうされなければ、架空の存在であるが故の薄っぺらさ（悪い意味ではない。フィクションにはどうしても付きまとう問題だから）が露呈されてしまう。
端的にいえば、（アニメや小説・ドラマといったフィクションでは）その薄っぺらさを糊塗するためにさまざまな側面を描いて見せる必要があるわけだ。

だから、たとえば、パトリックやアズラエル、ジョージ・グレンのような狂言回しには、一面的描写があっている。その方が背景をわかりやすく伝えられるというメリットがあるから。
しかし、まがりなりにも、唯一の主役（明日欄がもう一人の主人公という話は無かったことにするという方向で）の吉良を描く上で、人を死なせることへの忌避感を描く演出が、あんな程度で充分といえるだろうか？アレでは脇役並みの描写説得力だ。

そういうことをいってるの。おわかり？
751 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:35 ID:akx3ZDCU: しかし、そのまま種世紀が続くと原作クレジットに福田って乗るのでしょうか？
752 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:37 ID:T+n6tDB7: フレイは死ぬのか…。（ザ・テレビジョン記事から）
753 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:38 ID:O6xxvh0M: >>751　雇われ監督だから乗らないでそ
754 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:39 ID:iJCimSPJ: 載んねーだろ
あくまでもガンダムシリーズは原作：富野由悠季・矢立肇　だからな
755 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:40 ID:akx3ZDCU: >>752
フレイの死はすでにサントラで暴露済みです。

>>753
そうですか。
ﾖｶﾀﾖ。ｺﾚﾃﾞｶﾞﾝﾀﾞﾑｶﾞｹｶﾞﾚﾅｲ
756 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:40 ID:1afS4mqs: セーフティーシャッターって言うのは本編では語られてないようだけど
三和シャッターガレージ版劇速動作バージョンと捉えていればよろしいですか？
757 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:41 ID:iJCimSPJ: >>755
Zからこっち、穢れまくりだっつーアレｗ
種が特に酷かっただけで、な
758 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:42 ID:T+n6tDB7: ガンダムＳＥＥＤスレはアニメの終了と同時に、
鋼の錬金術士スレに移行するんですか？
759 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:43 ID:gYJlIBYf: ＹＡＨ！
760 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:43 ID:2w97nhDh: >>743
まぁ、アニメに限定されることではない。
アニメにおいて端的にあらわれてはいるけど。

少しスレ違いになるが、近年のTVドラマが苦戦しているのも、そうした行き詰まりに一因をもとめうるし、
ライトノベルが、その固定ファン以外の読者層を獲得できないのもそういうことだ。
761 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:44 ID:akx3ZDCU: イージスのコックピット直撃ゼロ距離自爆と
ゴットフリートの盾経由直撃ってどっちが威力強いのでしょうか？

映像から見るとイージスは広範囲に爆撃が行ってる分ゴットフリート
よりは強いように見えるのですが。

だとしたらフラガは生きている可能性も！と思いきや、宇宙と地球
という差があるわけでやはり全員セーフティシャッターで・・・
762 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:44 ID:2w97nhDh: >>760
「少し」どころか、「おおいに」だ；；
反省。吊ってきます
763 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:47 ID:MYYQUhz3: このスレ初めてなんだ
いや、さっき見てビックリしたんだ
番組冒頭のテロップで「来週最終回」ってさ
そしたら死にまくる死にまくる
それもあっけなく。
なんのドラマもなく犬死にのピンクメガネちゃんとか。
「？？？」なわけで。

どうしたの？コレ
３ヶ月短縮とかの事情なのですか？
釣りじゃないです
本当にわけがわからない
764 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:49 ID:akx3ZDCU: >>763
福田的ガンダムは無駄死のオンパレードみたいです。
無駄な話が多かったせいで最後に詰め込みまくったって感じです
765 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:49 ID:O/E0tJUl: まあ、なんだかんだ言っても
SEEDはここ数年来稀に見る傑作だったよな。
766 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:52 ID:akx3ZDCU: >>765
ごめん。
自分、あんまりアニメとか見ないから、種より駄作は見たことない。

きっと種がガンダムじゃなければ一生見なかったと思うよ。絵的にも好きじゃないし

皆は見るのですか？種がガンダムじゃなく他のロボットアニメだとしたら。
767 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:53 ID:GQq4fPiA: >>761
映像的にはｲｰｼﾞｽ自爆の方が威力あったように見えるけどね、、
一山丸々ぶっ飛ばしてたよね
768 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:54 ID:YgsxtPJh: >>764

あのさ、
キャラが死ぬことで戦闘の激しさがが表現できるだろ？
今まで死ななかった分、今回の戦いは激戦だったてことじゃん。
769 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:54 ID:L39WU1bh: 一言言っていいでつか。

ジェッターズって桁違いに種より演出ｲｲでつね｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
最終回が初めてだったけど、息のみﾏﾂﾀ
770 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:57 ID:akx3ZDCU: >>768
キャラが死ぬことで確かに激しさは分かるが
キャラが死ぬことでしか激しさを表現できないのも監督としてどうかと。

それを言っちゃえばZでの富野監督とかダメダメですが・・・。
771 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:58 ID:m7MYUI7v: …>>599コメディーなのか？
君にとって「ＳＥＥＤ」はコメディーだったと判断して良いのか？
それなら同意！
772 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:58 ID:GmERRlxB: ジェッターズ最終回見たけどありきたりの演出に
思えたのであれ以上を秋の新番組に求む・・・
773 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 18:58 ID:gYJlIBYf: まあジェッターズは間違っても
セックス描写で話題作りなんてせんだろうな・・・
774 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:00 ID:VlvEZk8j: 結局お前らは種が嫌いなんだろう
だったらここにいちいち書き込むな（*ﾟДﾟ）ヴォケ
775 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:01 ID:wtwfOXd7: どうでもよいけど、どうしてキラを不殺なのにとしつこく言う人が言うのだろうか
作中でキラは一言たりとも「もう誰も殺さない」とか「だれも死なせない」みたいな不殺に類することは言ってないのに
776 名前：775 ：03/09/24 19:02 ID:wtwfOXd7: ×言うのだろうか
○いるのだろか
777 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:02 ID:fXLSXva8: ドミニオンが撃たなかったらフラガは死ななかった。
魔乳はにっくきドミニオンのクルーに一言言ってやればどうだ。
「何？AAに乗りたいの？いいわよ、ムゥを返してくれるんなら」
そこでニッコリ微笑む。やってくれ、魔乳。
778 名前：763 ：03/09/24 19:04 ID:MYYQUhz3: あまりにも唐突に死にまくるから
なんかやむをえない事情でもあるのかと思った

なんだ、ただの話数配分の失敗か
せっかく面白いと思ってたのにな
ライバル同士で決着をつけていってほしかったな・・
あと30分じゃどうにもならないわ。残念。
779 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:05 ID:akx3ZDCU: >>775
言ってなかったっけ？
アスランあたりに「もうだれも死なせない」見たいな事を・・・。

まぁ言ってないにしても行為自体不殺なわけで、それをいまさら殺して
殺さないなんていってないと言われても説得力ないわけですが
780 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:05 ID:NUfhWHGP: さて、１匹になってしまったクロト。
その内薬が切れて、禁断症状にヒィヒィ言いながら機体のエネルギーも無くなり、ザフトの雑魚兵辺りに殺されてしまうんだろうか。
哀れな。自らが抹殺！だな。
781 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:05 ID:K91O8SkU: 誰も死なせたくないは言ったよ。
782 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:06 ID:YgsxtPJh: >>770

どんなやり方だろうと誰も死ななければ「ヌルい」と言われると思うね。
783 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:08 ID:Sx+iS745: 遺作は運がいいというか助けられ王か？
キラにも痔にも助けてもらってさ。
まぁ、お礼のつもりかカガリを庇ってシャニを撃破したけど。
シャニ、いいキャラだったのにな～。
OVAを見据えて遺作は残すつもりか。
784 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:08 ID:akx3ZDCU: >>782
確かに誰も死なない戦争アニメはヌルいだろう。

しかし、いっぱい死ねばヌルくないってのも間違っているかと
どうも福田監督はそこら辺を勘違いしてるような気がしてならない
785 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:09 ID:7Lgw2xGq: チョロ出しに殺していくとダレると思ったんじゃないか？
786 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:19 ID:ncNHhEGJ: そんなこと考えるまでもなくダレてるし
787 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:25 ID:V0yft+cL: >>187
>ま～Ｚの変形だけは許し難いと思ってるけど…
>中は空っぽかと、小一時間程問詰めたい…
亀レスｽﾏｿ
Ｚは両脛にジェネレーターがあると聞いた事がある。
それを聞いた時は、人型だからといって生き物ではないのだから胴体に大事なモノが
入っている必要は無い・・・・と目から鱗が落ちる思いだった
逆にコクピットとジェネレーターを離すのはパイロットの生存率を上げる配置かもと思った
788 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:26 ID:X/JL4h7M: >>775
だれも吉良がそんなことを口にしてしゃべったなんていうとらんけどな。

てか、演出や脚本で、製作者側が、最初のうちは「吉良は不殺指向」とえがいていたじゃねぇか。ホントに種を見ていたのか？
789 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:27 ID:RnOv6r6A: >>770
御大は反省してる
福田は反省の色なし
790 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:28 ID:g4gTJG+G: 上のほうでＺとシードの比較が語られているけど、リアルでＺを観ていた時も当時の俺の周
りやアニメ誌ではＺの展開やラスト近くでのキャラ殺し、カミーユの死者を引き連れての神
風アタックなどなどは議論や批判の的だった
ただ、シードほど酷くはない・・・・と思いたい
少なくともシードのアストレイ３人娘、連合のガンダム２人の様にいままでまともな台詞も
メインキャラとの絡みもなく、何のためにいたのか？　ただ殺されるためにいたようなキャ
ラはＺにはいなかった・・・・と思う

冷静にＺを観れば、これもかなり一貫性の欠けた説明不足の展開だと思う
連邦のエリート部隊のティターンズが外見も名前もザクのモビルスーツを使っている最初の
時点で間違っていたと思うし、俺は最後はジェリドはガンダムに乗ってカミーユを戦うべき
だったとも思う

でも、そんな無理のある展開もＺはバットエンドだったから許せる
カミーユはフォウは救えず（クワトロにシャアに戻れと言ってる辺りからカミーユは壊れ始
めたと思う）ロザミアは殺すしかなく、母とフォウとアポリーを殺したジェリドには人殺し
と呼ばれる（ジェリドはライラ、カクリコン、マウアーをカミーユに殺された）
エマも目の前で殺されその上で機体もニュータイプとしても格上のシロッコを限界超えて倒
せば壊れもするって（カミーユは馬鹿だったが当時もいまも可哀想としか思えない）
しかもカミーユが壊れても実は世界は何も変わっていない
ティターンズが崩壊しただけで、旧態以前たる連邦とジオンの残党のアクシズ
シャアも絶望して隕石落としに走るって

キュベレイを駆りファンネルを自在に操るララアと同等以上のニュータイプのハマーン
ジ・オを駆り一瞬でファンネルを落とすアムロと同等以上のニュータイプのシロッコ
そしてシャアとカミーユ（とジェリド）
これだけのニュータイプが、人物が揃い何度も邂逅していて解り合うことができない
シャアはハーマンに「そんな決定権がおまえにあるのか！」
カミーユはシロッコに「ここからいなくなれー！」
こんな絶望的な台詞がそれぞれに向けた最後の台詞
こんな物語はバットエンドしかあり得ない
そして無理のある展開が続く物語の最後はバットエンドしかあり得ないと思うから
791 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:28 ID:HAq6Gt3a: 序盤は好き、地上に降りて虎が出てきたあたりからつまらなくなった。
ラクスが独立して虎ゾンビがきた頃が決定打。
792 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:29 ID:X/JL4h7M: >>768
もし、そういうつもりで作っているんなら（まぁそういうことなんだろうけど）、演出の力量が低いとしかいえないね。

演出が下手すぎて、どう見ても意味の無い唐突な死としか映らない。
793 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:30 ID:X/JL4h7M: >>791
>虎ゾンビ

ナハ！
結構うけた。
794 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:32 ID:5WODTsbv: 戦争って何の前ふりもなく人が死ぬんだってとこ表現したのかもしれないけど、
なんでリアリティが感じられないんだろう。
795 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:32 ID:W0zsbzpa: >695
クサナギで回収していたのでは　オーブから脱出後に換装していた外装のやつで
796 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:32 ID:AqOr2m2W: >>790
なんかＺをもう一度見たくなった
797 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:33 ID:L39WU1bh: 漏れは演出がしっかりしてたら先週みたいな事しても許せるな。
798 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:33 ID:YgsxtPJh: >>792
799 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:34 ID:oLva/GU5: 　
800 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:35 ID:f82/NqNj: 何の前振りも無くではなく最終回間際だから前振りとして殺したんだよ
801 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:36 ID:SoHirFDR: >>790
御大は、ΖはΖΖの企画が無ければ、普通にハッピーエンドで終わらせる気だったと言っていたな。
その場合は、あれ程のキャラの大量整理などしなくて、エマもヘンケン艦長も死ななかった。
ジェリドにも、もっとキチンとした最後を用意できたとも言っていた。
でも、カミーユに対しては微妙とも言っていた記憶があるしな・・・・。
802 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:36 ID:YgsxtPJh: >>792

力量、か。
そんな証明しようの無いこと言われてもね
どうせ、君が低いという限り低いんだろうからな
803 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:36 ID:L39WU1bh: >>800
言いたい事が分からん。
804 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:37 ID:hG1txhWC: 人を殺すことでしか戦闘の激しさを表現できないなんて

だうもめぽ
805 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:39 ID:OWExsyaE: >797
いままで出た謎などを全て解決しているならね
でも最終回の死人考えるとやっぱり納得はできないかなあ
806 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:40 ID:hEgoW/nh: 強いキャラは強いまま死なせて欲しかったかもな　常夏とか・・・
807 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:40 ID:ncNHhEGJ: 最終回近いというのにキラにちっともスポットライトが当たってないのはすごい。
並の力量ではこれはできない。
808 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:42 ID:f82/NqNj: >>803
もうすぐお終いですよっていうことをお知らせするシナリオ都合上の前振り
終わらせるための整理と言うか後片付け
809 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:42 ID:akx3ZDCU: 種は全体的にキャラの掘り下げがやはり薄いんですよ
アストレイ娘。は台詞もほとんどないし、漫画読んでなきゃ名前も知らない人
は多いでしょう。
メインのキラやアスランに関しても幼馴染である描写はかなりあったが
幼馴染としての密度というか仲のよさというかそこらへんが全然分からなかった。

マリューとか先週の放送で死に別れた恋人がいたとかいきなり言われても、今まで
ED以外にそんな描写あったか？
カズィなんて何者かも分からないウチにAA降りちゃうし、トールはキラの親友だった
なんて描写なかったのにいつの間にか親友となってたし。
フラガは「エンデミオンの鷹」とかいわれてもどのくらいすごかったのか見当もつかない

唯一、種で深く掘り下げたキャラは福田だったのではないだろうか？
過去の経歴から今までの監督作品、監督としてのスキル、どのキャラよりも前に出た
印象強いキャラだったのは言うまでもないだろう。
次点で両沢かな。
810 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:45 ID:5WODTsbv: >>808
>もうすぐお終いですよっていうことをお知らせするシナリオ都合上の前振り

終了一回前で！？おそっ
811 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:46 ID:hG1txhWC: >>810
どことなく同意
電童なんて毎日が最終回チック
812 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:47 ID:f82/NqNj: >>810
遅すぎるから書ききれないのはとっととしまうのだよ
とりあえず殺しとけば一番華になるじゃん
813 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:48 ID:BQxCOUFG: >>809
あったよ。
814 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:50 ID:ZF/ewPI/: 福田にとって人の死は乳揺れ以下としか思えませんでした
815 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:51 ID:f82/NqNj: ラストでキラの周辺にスポットを当てるための大整理だったのだと思った
前話
816 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:51 ID:hEgoW/nh: >>814
禿同
817 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:51 ID:+HBaXW0e: 最終回直前でガンガン殺す事の是非はともかくとして
キャラに厚みがない状態で殺されても、そりゃ訳わからんわな。
そりゃ受け手側がフォローしても全く追いつかないほどの脚本だしな。

「３０分見てあーあ面白かった」って言える作品目指してるって誰かのコメントであったけど
せめて戦闘シーンが良く出来てればなあ、
脚本の穴を無視してそれはそれとして評価することも出来なくもないんだけど。
戦闘シーンもアレだしな。
818 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:53 ID:hEgoW/nh: 使い回される前の常夏戦闘は最高でした
819 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:53 ID:5WODTsbv: 26・27話は激しく要らなかったな。
820 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:54 ID:L39WU1bh: >>809
＞アストレイ娘。は台詞もほとんどないし、漫画読んでなきゃ名前も知らない人
＞は多いでしょう。
だって、マユラは中の人の都合上、喋れないから。

＞メインのキラやアスランに関しても幼馴染である描写はかなりあったが
＞幼馴染としての密度というか仲のよさというかそこらへんが全然分からなかった。
具体的な表現としてはスーツCDであったし。

＞マリューとか先週の放送で死に別れた恋人がいたとかいきなり言われても、今まで
＞ED以外にそんな描写あったか？
砂漠の時にロケット見てたのはあったけど。

＞カズィなんて何者かも分からないウチにAA降りちゃうし、トールはキラの親友だった
＞なんて描写なかったのにいつの間にか親友となってたし。
カズィも中の人の都合だったような。背中合わせに座ってた人も降りてたし。
しかも、あれほど下りたがってたカズィぐらい素直に降ろさせてやれよ。
トールは一話でも仲良かったし、それ以降も一番初めにキラをかばってたのは
トールだったし。

＞フラガは「エンデミオンの鷹」とかいわれてもどのくらいすごかったのか見当もつかない
あんまり具体的な説明入れるのもｳｻﾞｲと思うんだけど。やっぱり、それなりの
匂いを漂わせるような事やるのが限界かと。

まあ、そういうことがうまくいってたのは1クールまでだったんだが。
821 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:55 ID:m7MYUI7v: キャラクターの厚みは設定書を読んでくれ！と言わんばかりの監督＆脚本…

ある意味、神だけど…紙より髪より価値が無いよな…
822 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:56 ID:ncNHhEGJ: 3バカと3人娘はいったいなんだったんだろうな。
フラガもクルーゼとの話中途半端のまま死んじゃったし・・・
クルーゼが元凶というか黒幕っぽいのにクルーゼと関わる人をなくしてどうするんだろう。
アスランが「俺が守る」とか言ったそばからカガリピンチ→イザークが助ける、とかこんなんばっか。
酔っ払ったまま作ってるか3歩歩くと忘れる鳥頭かのどちらかとしか思えない。
823 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 19:59 ID:jdIhLSOq: ボンバーマンの方が面白い・・・。最終話の落とし方はうまかった。
824 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:00 ID:O6xxvh0M: 乳揺れに時間を裂かなかったら三人娘はもう少しましな死に方に出来たのにな
825 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:00 ID:L39WU1bh: >>822
あそこで、「うぁっ、カガリー！」とか言って必死になるアスランの
シーンを流れるように入れてイザークが助けたらそれなりに良かったんだが。
まあ、それが不自然にならないためには、その前から根をそれなりに
はやしとかないと駄目だけど。
826 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:00 ID:aAI3RNOs: まあ全てにおいてジェッターズが上だな。
勝てる要因が種には一つもないし。
とにかくいえるのはジェッターズが最高のアニメだと言うことだ！
827 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:01 ID:f82/NqNj: ラストでキラとかラクスがなんか悟ったような事言い出したら
どうしてくれよう
828 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:03 ID:vtFtL3o0: >>823 >>826
よそ様のスレを荒らしてはいけませんよ(*´∀｀*)
829 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:03 ID:akx3ZDCU: >>827
キラはもう悟りをひらいてるのでは？
830 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:03 ID:L39WU1bh: >>827
ドットハックの黄金指輪ｒｙの最後みたいにか。

あの最後は萎え萎えだったのを覚えているが。
831 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:04 ID:m7MYUI7v: キラは悟ってるんじゃない！
韜晦してるんだ！！
832 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:04 ID:8gatzEUe: うんこー
833 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:06 ID:SoHirFDR: >>829
「目から鱗が落ちたと言うが、目に鱗が飛び込んだら、どんな気持ちだろう？」by星新一

あれは、思考停止しているだけです。自己欺瞞の無意識のストレスで心身共にボロボロです。
しかし、それでもラクスには手駒として利用されつづけます。
834 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:07 ID:ncNHhEGJ: ラクソ「我々がする事は戦うことじゃなく、愛し合うことだったんだ！」
835 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:09 ID:m7MYUI7v: ああ…
スペースワールドのＣＭは神だよな…
あの企画通したヤツにはラクソが憑いてるよ！
836 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:09 ID:fdGgQmGD: 最終話だけしか見てないボンバーマンでこんだけ感動できたんだから、
種だってきっと･･･
837 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:10 ID:f82/NqNj: キラはあれだよね
一度生死をさ迷った人間が生きを吹き返すと
今までとは別人の聖人君主になってましたって奴
人間死にかけると人格変わるんだよ
838 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:11 ID:fdGgQmGD: ああでもキャラを大事にできない奴は最低だと思った。
839 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:11 ID:lEsEvlaZ: >>820
＞マユラは中の人の都合上、喋れないから。
なんで？？
840 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:11 ID:ncNHhEGJ: アスランの特攻でちょっと脳細胞が死んだんだと思う。
841 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:12 ID:akx3ZDCU: SEEDから自分はなにを学べるのか疑問です。
それともこれは何かを学ぶのではなくただ面白いと無機質に
垂れ流すほかのアニメと同じなのでしょうか？
842 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:13 ID:vh/Rx18H: 嫁じゃなくせめて妻と呼びませんか
843 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:14 ID:akx3ZDCU: 夫人とでも呼ぶか？
844 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:14 ID:X/JL4h7M: >>802
確かに証明のしようがない（W
所詮主観的評価であることは否定できないから
（てか、評価するということ自体、主観を廃することはそもそも不可能な行為だし）

だが、種の世界が薄っぺらいものに感じられる人にとっては、
やはり、それが、演出の力量不足（あるいは脚本、あるいは複合汚染的要因によるのかもしれない）によることだということだ。
845 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:17 ID:O6xxvh0M: >>841　反面教師としては富士山のように学ぶ物があるぞ
846 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:18 ID:L39WU1bh: >>839
よく分からんが、マユラは最後の叫びさえも喋らしてくれなかったし。
もうアサギがメインに喋ってればそれでいいからもう雇ってないんじゃない？

おね２の☆君も2話以来喋ってないし。
847 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:19 ID:eeLTEGC/: >>841
学ぼうという心意気のある視聴者ならどんな物からでも学べるだろ。
つーか種はそんな特別なモンでもない。
アンタの言うほかのアニメと同じ（かそれより下）よ。
848 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:19 ID:akx3ZDCU: >>845
その手があったかー。
危うく道を間違えていらないやつから消していけとか友情こそ薄っぺらいとか
女のために味方を裏切れとか、どんなに醜い妻でも愛していけとか学ぶ所でした。

ん？なんか間違ったか?
849 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:20 ID:HAq6Gt3a: キラ全然悟ってないやん、ガンダムの主人公の中で一番鬱陶しいナルシスト入っているように見える。
850 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:22 ID:gNIaTa8b: 　　へﾍ
　./〃⌒⌒ヽ
　〈〈ノﾉ^ ﾘ)) .　
　ヽ|| ´∀｀||）　すみませんここ通らないと
　/^/ ヽ_OO　　AAに行けないので通りますね…
　~（￣_,ヽ
　　 /~ゝ〉
　 ι' J

　ｱﾋｬ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.;....;　　　:..　; ,　:.... ;:.　:;. ;.;..::.,'ﾞ;・;'∵ﾞﾞ.'";~~　　　キャアァァァァァァ
　　　　　　　 ,,.､､,,.''"´"'''::;:,,,　　　　　　ヾ　.　: : :　　ｌ　:/;.. :;　　.:;｡::;;(´:ﾟ;;;~;;人ゞ';;:';;.: ;:∵` ;:；：''
　(,,ﾟ∀ﾟ)Ⅱ二Ⅱ] ;;　　　　　;´."''' 　　:..　　::; ;:ヽ.;:,.i・人从／::::.... :: ）,;',.'#"・ ;;,‘`::;:'　　.:　　 :;
　　　　 "　　　　 ´''::;;;;::'''"´　　　　　　　　　　ヽ从;；从/、。;.:;从　;:.　.:;｡::;;:ﾟ;;;~;; ;;.::.:　　;:.: :/;..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ つ　∬ 　:;｡::;;:　　ﾟ　　;;;~;　　;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～Ｏ;;*;;⊃..,;:;,.･,.;,;　, , 　　　　　　　
851 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:23 ID:lEsEvlaZ: >>846
声優になんかあったの？
852 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:26 ID:cxft1YBC: 遅まきながら今見た。すげーの一言。
ﾆﾎﾟｰﾝｱﾆﾒﾏﾝｾｰヽ(´ω`)ノ
853 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:30 ID:hNfBTGTT: >>852
種を日本アニメの代表の様に言すとは不愉快極まりない。
854 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:30 ID:xW/Ilrc1: >>809
とかね、「ＭＡ乗りは嫌いよ！」という台詞をかみ締めるんだな。
そんなこともわからんで脚本を叩けばいいとおもってる馬鹿ばっかだねぃ。

ＳＥＥＤのキャラは濃かった。とあえてこのスレで断言するのである。
855 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:30 ID:1wvR1AQR: いよいよガンダムSEEDが最終回！
みんなでSEEDの感想を書こう！
ガンダムＳＥＥＤちゃんねる
 http://jbbs.shitaraba.com/news/1235/#1
856 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:35 ID:7iTr7l4U: 企画の段階で方向性が定まってないと優れた脚本家でもカバーしきれない仮面ライダーもあった訳で
857 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:35 ID:WzAYhhw8: ラクス「運命はまだ私を生かしておけと命じてるようですねキラ」
キラ　「君に生きる資格は無い！」
ラクス「ええい！エターナル何故動かん！？」
858 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:35 ID:YbyxcY9s: SEEDってファーストでWやXをやりたかっただけに思えてきた。
なんか分けのわからない展開になってるけど…
859 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:37 ID:0kjL2QN+: 男は,自分を追ってきた特殊捜査官が、ビルから転落するところを、
手を差し伸べ、引きずり上げる。
街の明かりに照らされ、降りしきる雨の中、男は語り始める。

「お前ら人間には信じられぬものを、俺は見てきた。
オリオン座の近くで燃えた宇宙船や、タンホイザー・ゲートのオーロラ、

そういう思い出もやがて消える・・・。

時が来れば・・・涙のように・・・雨のように・・・・・その時が来た　」

雨の中、微笑と、目に涙を浮かべながら、ゆっくり、ゆっくりと俯いていく。
降りしきる雨の中、男はもう動かない。

男(レプリカント）は、宇宙開発用に作られた人造生命として、定められた四年という短い
一生を終えた。
映画ブレードランナーのクライマックス。

ＳＥＥＤのラストもこんな感じで、最後の最後にクルーゼがキラを救う展開を想像したけど、
このシーンはアニメの「ちょびっツ」で既に使ってたよ。
ケーキ屋の上田店長のパソコンが、上田店長を事故から庇って死ぬ（壊れる）シーンでだ。

ちょびっツのパソコンとＳＥＥＤのコーディネーターは、今までの人間達より優れた能力が
ある存在として、両者は似てるとこが多いな。
まぁ、ちょびっツは、その新旧対立をＳＥＥＤと違って、優しく表現してるので、方向性の
違いはあるけどな。
　　
860 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:40 ID:nhpJK+mE: おまえら、きしょいんじゃー
861 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:40 ID:jzJCpD6y: これって舐められてる！？？
ttp://www24.big.or.jp/~ker/poo/picture.cgi
862 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:41 ID:5VJbZMnx: >>854
かみ締めてもかみ締めても味がで無い、まるで紙切れのようだよ
この紙切れにはまるで活かされなかった設定とか書いてあるのかな
一行くらいの
863 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:43 ID:nhpJK+mE: 　　　　　　　　　　　　/ ）／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ./ /　|　　職業安定所に逝け！！！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　　
　　　　　　　　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　　
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　　
　　　　　　　 .|　　　　へ／／　　　　　　.　
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　　　
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　
　　　　　　　/　　　／　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /　／　　　　　　　　　　　　
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　　　　
　　　　／　ノ　　　　　　　　　　　　　　
　　　_/　／　　　　　　　　　　　　　　　
　ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
864 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:43 ID:tdbGCxVC: 好物　焼きビーフン
865 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:45 ID:OuP0Y5xY: >853
日本代表とまでは言わないが種、アメリカでは大人気らしいぞ。
866 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:45 ID:akx3ZDCU: >>862
きっと「キラとアスランは愛し合っている」
という最低な一行設定なのだろう
867 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:46 ID:nhpJK+mE: マンギョンボン号に乗って逝け
868 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:46 ID:YbyxcY9s: >>865
自由と正義の国だからな
869 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:47 ID:akx3ZDCU: >>868
種好きが興じてフレンチポテトをフリーダムポテトにしたぐらいだからな
870 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:48 ID:OuP0Y5xY: >>868
あはははは・・・
うますぎる。
871 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:50 ID:5VJbZMnx: 自由と正義を求めて争う人達のドラマのではなく、
争ってる所を悟りの境地から自由と正義で押え込もうという人達のドラマ。
そして結果が功を奏するのだろうからアメリカに受けないわけが無い（ｗ
872 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:52 ID:l8SvE2Z2: 福田はまだ本気を出してないと思う
873 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:53 ID:hG1txhWC: 初めて広告を見たとき
とってもわくわくしてたのを
今でも覚えてる

期待して始まった最初の回
急にｶﾞﾝﾀﾞﾑが乗っ取られたり、
その乗っ取った相手が幼馴染だったり
とっても先行きが気になった

あの頃の興奮はどこへいったんですか？
あの頃の内容の濃密さはどこへいったんですか？

もう、最終回にはわくわくしない
もうほとんど期待なんてしていない

でもやっぱり見てしまう
心の底ではまだ信じてるのかもしれない
あの頃の興奮を。

俺はまだスタッフを信じてみる
874 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:53 ID:1DIbCqaE: >>872
早く出せよ。
875 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:54 ID:M6ZqGfQT: >872
釣られてみるけど
もう限界！！
876 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:54 ID:akx3ZDCU: まさしく今のラクス軍はアメリカのようなものだからな。

自分達の言い分が一番正しいと思い込み、自らの手で止めようとする。
しかも、最強の武器が自分達の手元にあるものだから、上から見下ろした
判断しか出来ない。

米の国の方は種と自分達を重ねてルンだろ
877 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:56 ID:1DIbCqaE: >>876
そのラクス軍についていくオーブの様はまさにJapan。
878 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:58 ID:BQxCOUFG: >>876 >>877
なるほど！まさにその通りだ！
879 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:59 ID:akx3ZDCU: 何か種の本質が見えてきた気がする。

種の世界は現実世界を模写してるのだろう
そして最終的にはラクス軍が勝ってそれについていったオーブが高い地位を手に入れる。
しかし、負けた国を滅ぼすのではなく自国に取り入れる事により自国の慈愛精神を見せ付ける。

福田は米国マンセーだったのか！
880 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 20:59 ID:M6ZqGfQT: ＞851
マユラの声優って誰？
881 名前：880 ：03/09/24 21:00 ID:M6ZqGfQT: 判りました
なんか問題あったのかなあ？
それとも同時にやっている作品でもあったのか？
882 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:02 ID:cxft1YBC: >>877
そこまで考えて作ってたらすげーよなぁ。
883 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:06 ID:xW/Ilrc1: >>876

最強の武器はラクス軍にはないでしょ。

　　　　　
884 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:18 ID:AhKt7qrf: 兄貴の最期見てたら、ハゲのブレンパワード思い出した

♪蒸発させたい　悲劇的に　高熱で消えな
885 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:18 ID:M6ZqGfQT: ＳＥＥＤの矛盾より
トリビアでやっているウルトラマンＶＳ仮面ライダーの矛盾の方が納得いく
886 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:18 ID:Wi9Q344w: 2003/09/18 ＴＢＳラジオ「ラジオアニメどんぶり」にて特集があります。
　
　TBSラジオ「ラジオアニメどんぶり」で「機動戦士ガンダムSEED最終回スペシャル」の放送が決定。
ゲストに、キラ役保志総一朗さん、アスラン役石田彰さん、カガリ役進藤尚美さんの三人が登場。
ガンダムSEEDファンから、9月27日放送の最終回に向けて、思い入れたっぷりのメッセージを緊急募集中！
番組内で、ご紹介致します。質問メッセージは出演者の皆さんに、答えてもらえるかも。
（放送日時：9月28日（日）深夜0時30分～1時）

送って頂いたリスナーの中から、ガンダムSEED特製ポストカード4枚1セットを抽選で5名様にプレゼントします。
今すぐメールもしくははがきでお送りください。（受付締切り9月20日到着分）
＜メールアドレス：anidon@best.tbs.co.jp＞
＜ハガキ：〒107-8066 TBSラジオ　ラジオアニメどんぶり＞
887 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:19 ID:RfV9O/6I: ナタルが、アズラエルと、もみ合いになったときに、あの銃の暴発がナタルではなく、アズラエルに当たってれば、ナタルも、フラガも、死ぬことは無かったのに・・・
ナタルを撃ったことに対して桑島ファンのオタク野郎はアズラエルにメチャ怒ったし。
フラガを主砲の餌食にされてしまったことには、子安ファンの腐女子は、かなりショックだったと思う・・・
私は、アズラエルがナタルに銃を突きつけ「ちゃんと仕事しろよ」なんて戯言を言っていた時点で、
フレイの命が危ないと思ったりした。

私の願望では、フラガが死ぬなら、クルーゼと相打ちにして欲しかった。
フラガが、糞アズラエルの餌食に、なったことにアズラエルに怒りを感じた。

アズラエルは、もっと早く死んでおくべきだった。「糞アズラエル早く死ねよ」と、思わず心でつぶやいてましたから・・・
888 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:20 ID:lEsEvlaZ: >>886
前も言ったが、最終回の後に放送して意味があるのか？
889 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:20 ID:SPMXyST/: >>886
田中が抜けているのが面白いな。
890 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:21 ID:rpUbfFpv: 「核があれば使う世界」
だったっけ
なら、アズラエルの思考は極めて常識的だなｗ
ナタルはおかしい
891 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:24 ID:RfV9O/6I: 「もう誰も殺さない」
こんなことを以前に言ってたキラ君ですが、
地球軍の量産型ダガー
ザフト軍の量産型ゲイツ
その他、様々な戦艦を、
大量に破壊しまくってますけど・・・・

あのときのアスランとの再会の会話は嘘だったのか・・・

あれだけのフリーダムがビームをぶっ放してたし確実に死者は出ている。
４９話は、キラは、破壊神になってます。
892 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:24 ID:memfMf00: >>887
こんな奴こそキモイと思うんだが。
アニメが現実世界になっちゃてる奴。
893 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:25 ID:ncNHhEGJ: >>890
正確には
「核があれば使うけど相手から報復されるなんてことを考えもしないレベルの人達が住む世界」
894 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:26 ID:lEsEvlaZ: >>891
一応、脚とか腕とか頭だけ狙って撃って本体爆破させてはないんだけどな、48話までは。
895 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:27 ID:SoHirFDR: >>892
確かに、887 の言うべき言葉は「負債氏ね」でしょうね。
896 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:28 ID:3mJ9Fqh+: お前ら、話を何回ループさせる気なんだ？
897 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:29 ID:O6xxvh0M: >>894　戦場で機体ぬっこわされたらキラに頃されないだけで敵兵に簡単にぬっころされる訳ですよ
898 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:29 ID:7Lgw2xGq: アニメの超設定を現実の理論に当てはめようとしてる奴のほうがキモいぞ。
899 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:29 ID:lEsEvlaZ: >>896
その言葉も何度も
900 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:29 ID:O6xxvh0M: >>896　違うよビビアン
901 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:30 ID:4TKX2r79: あれだけ出血してたんなら楽に死ねてかえって良かったよなナタルは
902 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:30 ID:wsB1k969: テレビジョンの予告。。。バラし杉
903 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:31 ID:lEsEvlaZ: >>897
まぁジャスティスやバスターやストライクやルージュは落しまくってるからな
904 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:32 ID:zy8KCNJ/: 角川書店だから・・・
905 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:37 ID:RfV9O/6I: >>890
部下のナタルや、フレイに銃を突きつけて脅すアズラエルは、
非常識な奴だ。頭がオカシイのは糞のアズラエル。
それに、銃つきつけて、
「ちゃんと仕事しろよ・・・」って、まさにキチガイ。
戦艦のブリッジで銃を突きつける奴が、常識的だったら、
ＳＥＥＤの世界はキチガイの巣窟だよね。

まあ、以前にディアッカが捕虜の頃、ミリアリアにナイフで刺し殺されそうになったり、フレイに銃で撃たれそうになった、こともあったので、
ＳＥＥＤの世界では感情と怒りに任せて銃や刃物を出す奴らが多いね。・・・

でも、アズラエルは別格で、非常識すぎるキチガイです。
906 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:38 ID:M6ZqGfQT: ＞887
アズと３馬鹿はオーブ壊滅の時に死んでおくべきだった
あの後こいつらが出てきたせいで只でさえダラダラしたストーリーが余計にダラダラしたものになった
907 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:39 ID:eeLTEGC/: >>891
んなこと言ってたっけ？ならもっと不殺で叩かれてるはずだが。
「もう誰も死なせない」なら16話ｾｯｸﾙ後飛び出してく時言ってたが。
908 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:42 ID:M6ZqGfQT: ＞902
テレビジョンもそうなんだＴＶガイドでも思いっきり書いてたしなあ

しかしアニメ誌では語らないのに一般誌だとあさっり書いてしまうのもどうかと思う
その辺の原稿のチェックはしないのだろうか
アニメなんか知ったことじゃないってことなのかなあ
909 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:44 ID:HNnIk8CA: 常夏が出た当初は面白くなるかと少し期待したが、見こみ違いだった。
いつも似たようなセリフにバンクの使いまわし戦闘……。
視聴者をバカにするのもいい加減にしろといいたい。
所詮、能力の無い人間のやることはこんな程度なんだな（　´,_ゝ`）
910 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:45 ID:M6ZqGfQT: ＞905
ナタルはアズの部下でもなんでもない
911 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:45 ID:ksVQmx2d: ＥＳみたいな終わり方になる予感
912 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:46 ID:M6ZqGfQT: ＞911
どんな終わりかたしたの？
全滅？
913 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:47 ID:a2xO4qO8: >>911
エスってどんな終わり方したん？
914 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:48 ID:ksVQmx2d: どっかーん→紙芝居で後日談
915 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:49 ID:89OMcrWQ: ブルコスの連中がDQN過ぎる設定がそもそもの問題だ。
「血のバレンタイン」の原因がブルコスってどうよ？
まだプラント連中の自作自演とかのほうがよっぽど納得いく。
916 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:51 ID:shBkjIeR: 逆襲のシャアみたいな終り方になる予感
917 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:51 ID:ZdagLx/A: あわや全滅というところで

♪どうして～君は～

と　ふぁいんだ～うぇ～いが流れてED

次回予告で　「劇場版SEEDに乞うご期待」
918 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:51 ID:BQxCOUFG: >>911
エスは原作のほうがよいよな。
919 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:51 ID:SoHirFDR: >>902
>>908
あすこまで書いてあって、実はバレにもなってなかったら、どうしよう。
920 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:52 ID:M6ZqGfQT: ＞914
どっかーんって爆発して何が起きたかわからなくなったままエンディングで
その中で生きていたやつが紙芝居に出てきたのかなあ
そうなるとＳＥＥＤはマルキオが語るのかなあ？それてもラクスかカガリが母親になって
後日談語ったりして（もしそうなったらその役目はフレイの方が似合うんだけど死亡ですかね）
921 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:52 ID:5pm05pRi: まあ、例えアズラエルが正規の軍人でドミニオン艦隊の艦隊司令官であったとしても
ナタルに銃を突き付けて命令実行を迫るのは軍紀上問題があるわけで。
（その場合はナタルを解任した上で副長を艦長に任命して任務続行が筋）
アズラエルの行動は気が触れたとしか言い様が無いが、ラクス達に対抗する
一方の雄を、そんな軽薄な悪役にしか描けなかったスタッフも気が触れた
としか思えないんだよね。
922 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:53 ID:MqVUXTKS: 私は今週のSEEDを見て感動しました。
いまだに涙がとまりません。
すばらしい作品をありがとう。
923 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:53 ID:IQ4gk94P: >916
ジェネ発射を全モビルスーツでうけとめるのか？
924 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:54 ID:SoHirFDR: >>915
実はアズラエルは道化で、真のブルコスの首魁は別にいるって話は、別口でできそうだな。
925 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:55 ID:PJrQqVSD: アズラエルの一番の問題は一人称がボクであることです
926 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:55 ID:IQ4gk94P: >924
死んでしまったアズは実はクローンでつ
本体は地球にいまつ
927 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:56 ID:7mzwMzB4: ＞919
それだったら凄いぞ
でもあれを覆せるとしたらＥＶＡやラーゼみたいなＥＤになるぞ
928 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:57 ID:SoHirFDR: >>923
ハルキ版ターンエーでは、月の赤道を加速器にしたビーム砲(カイラスギリ)を、Ｉフィールドで受け止めていたな。
929 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:57 ID:PxS/lEIn: >571
　まて。そもそも連合軍は第八艦隊全滅など、かなりの損害を出してたはずだぞ。
　つまり、他に充当しようにも士官がいないのだ……と考えれば納得いくだろ。

　ただでさえ本来艦長になることのないマリューを、そのまま艦長にしっぱなしにして
たくらいなんだから。そういう状態では中尉でもなんでも、とにかく艦長ができそうな
奴を片っ端から新造艦の艦長にするしかあるまい。
　そういう条件下においては、ドミニオンの艦長として、他の中尉大尉クラスと比べて、
ナタルの方が適材適所といえんか？
930 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 21:58 ID:7mzwMzB4: ＞924
昔出てたネタではアズは単なる道化で本当はクルーゼってネタあったなあ

でもこの先ＳＥＥＤの世界感を告いだアニメや漫画が出てきたらその設定もありえるかも
931 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:04 ID:HNnIk8CA: 最終回は夢オチのような後日談をやります。夢オチにするかどうかはその後の反応しだい。
ミゲルは出てきそう。
932 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:07 ID:asGxOEI7: >>919
そうなると、福田今度はテレビ雑誌まで愚弄する気か。
933 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:08 ID:zJXtfBRp: 　　　　　　　　　　　　|グングニルの餌食になるが良いｱﾋｬﾋｬﾋｬ･･･！
　　　　　　　　　　　　ヽ─ｙ──────────　　　　　　　　　　　　 ,-v-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ:^)
　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　／　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ﾉﾉノ／／
　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　 l:::::::::　　　　　＼,, ,,／　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　 |::::::::::　　（●）　　（●）　　 |　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿|::::::::::::::　　＼＿＿_／　　　 |　　　　　 . -‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ｀ﾞｰｧ' "´　 ‐'"´　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､　　　　　　　　　　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　／ |　　 l　　　/　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
934 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:11 ID:0m7TPtXs: ￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのさ。めでたしめでたし。
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|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝
935 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:14 ID:jzJCpD6y: ttp://www24.big.or.jp/~ker/poo/picture.cgi
ttp://www24.big.or.jp/~ker/poo/picture.cgi
936 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:14 ID:ADGTBtkD: > どっかーん
猿の惑星orDOA1ですか？

最後はキラがヘストンみたいにキレるの希望。
937 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:15 ID:Z/XuLo18: >>929
そこは幾らもで脳内補完（否定も肯定も）出来るのでこの件は結論は出ません。
ただ、完成して出撃準備までしている艦に艦長が就いていないって事は異例でしょう。
しかもドミニオンには副長もいないので、いったい誰が完成した艦の出撃準備して
たのさ？って疑問になっちゃうでしょうが。

だからアラスカから月に向かう途中でナタルが辞令もらって、月で出航準備中に
アズラエルが現れても不自然は無いし、そっちの方が自然なんでは？と思うのだけど。

要は士官不足で特例って事にするにしても、もう少し上手く話を組み立てれば
もっと「らしく」見せる事が出来るだろうにって思うのです。
ＳＥＥＤはそんな事例が多いんです。
938 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:16 ID:RfV9O/6I: ４９話・・・やりたい放題だな福田（藁
939 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:19 ID:Frdooh7c: なんか種は話の時系列がおかしいとは常々感じる。
940 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:20 ID:rpUbfFpv: >>922
私は
　まだ
　　らしい

まだ…なんなんだろうか？
941 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:21 ID:r0id/i48: 斜め読み恐るべし
942 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:22 ID:RfV9O/6I: ４９話の前半・・・見ろ、人が風船のようだ・・・・グロいっぱいｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!・・・やりたい放題だな福田・・・ディグダグにﾜﾗﾀＹＯ
943 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:22 ID:Mo5V6+OU: >>939
アニメだから

では済まないレベルだな。全てが記号化されてお約束で進行していまつ。
944 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:24 ID:RfV9O/6I: ４９話の前半・・・見ろ、人が風船のようだ・・・・グロいっぱいｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!・・・やりたい放題だな福田・・・ディグダグのネタにﾜﾗﾀＹＯ（古い）・・・電子レンジでチン！！
945 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:28 ID:hG1txhWC: ４９話の前半・・・見ろ、人が風船のようだ・・・・グロいっぱいｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!・・・やりたい放題だな福田・・・ディグダグのネタにﾜﾗﾀＹＯ（古い）・・・電子レンジでチンポー
(ﾟωﾟ)
946 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:31 ID:1/5fJ5fi: ムル太君が最後の最後でキチガイの本性を現すってのはいいんだけど、
48話の発言とのつながりが無くて唐突すぎるし、いくらキチガイ化したと
言っても「プラントに核を撃てば戦争は終わる！」は無いだろう…

どうせキチガイ化させるなら

ナタル「しかしそれでは地球への脅威の排除には～」
ムル太「いちいちうるさいんだよおまえは！月基地が壊滅した今、半数の
増援部隊だけ来たってもう間に合わんだろうが！地球が撃たれるとか、
もうそんな事どうだっていいんだ！あとは忌々しいコーディネーター共を
一人でも多くぶち殺してやるんだよ！」

位の「追い詰められてとうとうキチガイの本性を現す」って描写をちゃんと
やれよな。中途半端すぎ。
947 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:32 ID:+Gj/lu5J: ちなみに奴の青いスーツはノーマルスーツなので生きてます
948 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:33 ID:WfN8aR5G: 種は時間の経過が分かりづらい。
フレイがドミニオンに拾ってもらってから、彼女はいったん月で艦を降りてから
再志願して任官したのか、あのまま艦に居座ってナタルの判断で連合の制服を
もらって艦に居着いたのか全然わかんないし、いつのまにか陸に上がってディスク
を解析している科学者と話すアズラエルだけど、そのそばから核ミサイルがどん
どん月基地に搬入されて、それをディスクを持って来たフレイとナタルが眺めてるし
その間のラクス達が何してたのかも不明だし、メンデル編のあと「オレって１話
見過ごしたのか？」って感じで、何がどうなってんの？って思ったんだけど。
949 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:35 ID:rpUbfFpv: ４８話のアズラエルはマトモだった
（全体の流れからいえば、これは失敗っぽい
これがなければアズラエル擁護派なんてでてこなかった）
４９話で頼みの核艦隊殲滅されて狂った
AAは悪のコーディの味方みたいな行動するしなｗ

みんな頃しちゃえヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ ~ ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
となったのもしょうがないか
（福田か嫁が脚本に口出したせいなんだろうけど＿|￣|○ ）

漏れは４８話のアズラエルが好きだ。
950 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:35 ID:fJ2E61bw: 　 | 　　　　 |　　　.| /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣
.　.|＿＿＿＿」ﾄ､＿,ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|　　ｸｲｽﾞﾐﾘｱﾘｱ!!
　 !　　　　　　　i `ー '´　　　　　　　　　　　　_　　　　　　ヾi|!　＼
.　l　　　　　　　ﾄミ､＿,　　/　　　j　　/　 // ⌒ヽil　　　　ﾄ､　　￣￣|／￣￣￣
. ﾉ　　　　　　　ヽ　　　　　|,ｨ　　i|　||　ﾄ､ /!|　　　|,l|　　　　|ﾉ
r==＝＝＝＝=ヾミ､　　{ i|| ! |　||「|i」=ﾐ､ijヽ!　　ィTﾄ! 　　/
　＿＿＿＿＿＿｀'ヽ三ﾄ､ヽヾ､＼「ﾄ‐ｿ　　　　ﾄｿィ　／ﾆ彡　　__＿＿_
´　　　　　　　　　　 |フ⌒ヽ｀ーゝ￣´　　　 i　　jｰ'´´￣　 /´
　　　　　　　, -‐ 7/ﾊ　　　＼　　　　　　 __',　／iヽ　　　 /　ヽ
　　　　　,　'´　　　　 i ∧　　　＼　　　fｱ /／L　　 ! 　 /　　　ヽ
　　　 ,／　　　　　／￣`ﾍ　　　 /⌒ヽ､ __~, '´丁|__ 　 !　/　　　　　ヽ＿
　　 /　　　　　　　＼　　　ヽ　／´⌒〉〉ﾊ|　　　 |　｀ヽ| /　　　　　　/
　 / ＼　　　　　　　/　　　　V　　　 //　 |! 　　 | /　　/　　　　　　/
　 |ﾍ　＼　　　　 / 　　　　　　《　　　　　/7 !　　/　　　　　　/
　/　丶　　＼　 /　　　　　　　　　ヽ　　／/　 |　/　　　　　　/
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：いま何番でしょう？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　A：998　　　　　　　　　　　　　　　　B：999　　　　　　　　　　　　　　　 >━━
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　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　Ｃ：1000　　　　　　　　　　　　　　　Ｄ：1001　　　　　　　　　　　　　　>━━
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

1000までに帰ってこれるかな？
951 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:37 ID:KS/KqB9G: >>948
>「オレって１話見過ごしたのか？」って感じで、
PHASE-25 「平和の国」で冒頭からいきなりアスラン隊の猛攻が始まって
「あれ？俺って先週回見逃した、どっかで放送やったの？」
って１０分ぐらい真剣に悩んでいた私。
952 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:39 ID:UmCrEje6: 最終回は皮フルバージョンで締めて欲しいなあ
953 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:42 ID:YgsxtPJh: >>951

脚本の初歩「時間を盗む」も知らないのか
954 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:42 ID:a3kp99TC: フラガはザフト兵が「赤いメビウス？！」「エンディミオンだ！、エンディミオンの鷹だぁ！！！」
「ウワぁぁーーーー、エンディミオンの鷹だぁーー！！」とかいう描写いれるとそのすごさがわかったんだが。
955 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:45 ID:EUBTPes6: 機動戦士ガンダムSEED連合vsザフト
でないかなー（’’）
956 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:46 ID:lEsEvlaZ: >>955
カプコンが断る
957 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:47 ID:EUBTPes6: >>956
まともに作れば売れると思うけど
958 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:49 ID:3G5MvNiE: >>950
萌えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
959 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:49 ID:jQVnOMeq: 嫁はん介入でバランスめちゃくちゃですよ
960 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:49 ID:a3kp99TC: ＭＳすくなすぎ。
961 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:49 ID:SoHirFDR: 企画時には、色々な国を出したくて世界観を広げたくて、連邦ではなく連合にしたかったんだろうけど、
全部、芽を摘み取ってしまったな。＜アニメ本編。
仮にSEED2が在ったとしても、焼け野原に何を植えれば良いのやら・・・。
962 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:50 ID:xW/Ilrc1: >>954
その演出法、２５年くらい古い。あんたセンス無いね。
963 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:50 ID:EUBTPes6: ほとんどガンダム系になってしまいますね
964 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:51 ID:3tPigLHT: >>951
俺、その時は、録画で見てたから、
先週回見逃した？
じゃなくて、
うぉ～！！！録画時間、間違えた!?!?!?!?!?
状態でした。
965 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:54 ID:lEsEvlaZ: >>963
エゥーゴvsティターンズはガンダムだらけだが
966 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:54 ID:lfn6XChG: >>970
次スレよろ！
967 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 22:56 ID:SoHirFDR: >>965
そー監督は、ΖΖの途中で「敵方のガンダム、もういいよ。」といってあるMSの頭を付け替えたそうですね。
968 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:01 ID:dsZIKCSk: エピローグでムゥさんが車椅子に乗ってる…なんてことはないかなぁ。
969 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:04 ID:BvrbfU/Q: 一日一スレかよ(;´Д｀)
970 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:04 ID:SoHirFDR: しかし、総集編の乱発ぶりや、設定、ストーリーラインの迷走など、
ふかーい大人の事情がありそうなアニメになってしまいましたね。
971 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:04 ID:ncNHhEGJ: やはりフラガがジョニー状態になっててマリューが看護ってのがいいと思う。
972 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:05 ID:X/JL4h7M: >>954
フクダは、

それができなかった

のか、それとも、

あえてそうしなかった

のか、

どっちだろう？
973 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:07 ID:0VwSeRhb: 友達に「フレイ死ぬぞ」と言ったら、
「死なない、ヒロインは絶対死なない」と言って認めようとしないのですが、
どうすれば分からせる事が出来ますか。
974 名前：970 ：03/09/24 23:07 ID:SoHirFDR: すまん。
ホスト制限で、次スレ立てられんかった。
980さん。次スレよろしゅう。
975 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:08 ID:TiUZ2QTs: 「ナチュラルなんてコーディネーターに支配されてしまった方がいい」
と考えるのは俺だけかなぁ…
976 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:09 ID:SoHirFDR: >>975
脳の遺伝子を弄り間違えたようなコーディにですか？
977 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:10 ID:kqarVYMV: >>953
どこも同じようで。

332 名前：風の谷の名無しさん投稿日： 2001/01/27(土) 23:36

デュランと華奈がいつの間にか並んで話してた。
なんか、話すきっかけがあれば良かったのに。
面白かったけど、所々脚本に粗が見えるのが惜しい。

337 名前：風の谷の名無しさん投稿日： 2001/01/27(土) 23:58

>>332
脚本の初歩「時間を盗む」も知らないのか（ﾜﾗ

342 名前：風の谷の名無しさん投稿日： 2001/01/28(日) 00:02

>>337
技術的なことは、よく分からんが、
「時間の盗み方」がヘボかったってことじゃないか？
978 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:10 ID:YgsxtPJh: >>975

別に君だけじゃないだろう
979 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:11 ID:X/JL4h7M: >>962
古い＝センス無い
なんだ。ふーん。

まぁ、こういう短絡論法なヤツは物を知らないだけだからおいとこう。
（今知られているあらゆる演出が、そのパターンが古典の時代と大して違っていないのを知らないらしいが、フォローする必要はないか）

たとえば９５４的な演出もあるネ、一例として。

とにかく、フクダはそういう、婦裸画のパイロットとしてのすごさを、「鷹」と呼ばれるゆえんを、なにか、劇中で描写したのか、していないのか。
俺の診る限りではしていないようだが。
そして、それは、できなかったのか、確信犯的にしなかったのか。
980 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:13 ID:YgsxtPJh: >>979

鳥の羽のエンブレムが付いてるからだろ
981 名前：通常の名無しさんの３倍 ：03/09/24 23:14 ID:BU3nkcRs: あらら、総合スレにはウンチガノタが張り付いちゃったのか？
だめだな、薄気味わるくて（ｒｙ
5行以上書くなよボケ！
982 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:14 ID:X/JL4h7M: 「エンディミオンの鷹」が、なぜ婦裸画の異名になったのか。
それは、婦裸画の絶妙にして相手の女性を癒すセックステクによる。
そう、「エンディミオンの鷹」の「鷹」とは、鳥類の鷹ではなく、日本が２１世紀に誇るAV男優「加藤鷹」のことだったのだ！
983 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:15 ID:FQ5SF3G4: 最後までアンチ種だった俺だが、
イザークとディアッカだけは最後で気に入ってしまった。
984 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:15 ID:zM7i6mrV: >>953
視聴者を混乱させるのは良い時間の盗み方では無いが？

>>979
自説否定されたからって絡むのはお止め。
フラガの凄さはそんな陳腐な表現しなくてもちゃんと出てたと思うよ。
単機でヴェサリウスに一撃離脱仕掛けた時のここのカキコを思い出せよ。
985 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:18 ID:RfV9O/6I: http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=41532&work=list&st=&sw=&cp=1

これ読んどけ笑える・・・・「キラヤマト・・・もう誰も殺さない」
986 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:19 ID:TiUZ2QTs: >>976
種の世界では、それ以上にナチュがDQNだからなぁ。
報復されることを考えたら、いきなり核兵器なんてぶっ放さないだろうし。
987 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:20 ID:H9AwxrIV: >>979
>俺の診る限りではしていないようだが。
メビゼロでクルーゼのシグーやジンとやり合い、ヴェサリスウに単機で奇襲をかけ
スカイグラスパーでも大活躍。
他に何をしろと？
988 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:22 ID:u9Eh0xMw: 887 名前：風の谷の名無しさん投稿日：03/09/24 21:19 ID:RfV9O/6I
891 名前：風の谷の名無しさん投稿日：03/09/24 21:24 ID:RfV9O/6I
905 名前：風の谷の名無しさん投稿日：03/09/24 21:37 ID:RfV9O/6I
938 名前：風の谷の名無しさん投稿日：03/09/24 22:16 ID:RfV9O/6I
942 名前：風の谷の名無しさん投稿日：03/09/24 22:22 ID:RfV9O/6I
944 名前：風の谷の名無しさん投稿日：03/09/24 22:24 ID:RfV9O/6I

この粘着よりアズラエルの方が普通人。
989 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:22 ID:ncNHhEGJ: イザークがカガリを助ける理由がわからん。
アスランかディアッカならまだわかるんだが。
990 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:23 ID:LPC/aT4G: >>989
ストライクと勘違いしたんじゃない？
991 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:23 ID:vldS6oVJ: >>984
ただムウはクルーゼが出てくるとおかしくなっちゃうんだよね。
勝手に持ち場を離れてクルーゼに突っかかる事、数度。
あれじゃキラを怒れないっしょ。
992 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:23 ID:O6xxvh0M: >>989 ストライクと勘違いして自分以外に落とされないようにした
993 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:24 ID:YgsxtPJh: >>984

もうね、、、、
少なくとも俺は混乱してない。
あれで混乱する奴がいるのが信じられない。
つうか、一週飛ばしたか、なんて思う何tね
ちゃんと日にちを見てればわかるから有り得ない。
イザーク達に襲われるのなんて何度もやってるから
いい加減カットしてもいいと思った。
どうせそれまでと同じなんだろう。
994 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:24 ID:lEsEvlaZ: 　 | 　　　　 |　　　.| /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣
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━━<　問題：いま何番でしょう？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>━━
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━━<　Ｃ：1000　　　　　　　　　　　　　　　Ｄ：1001　　　　　　　　　　　　　　>━━
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1000までに帰ってこれるかな？
995 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:24 ID:TiUZ2QTs: 1000
996 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:25 ID:fJ2E61bw: 帰ってきてるよ
997 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:25 ID:BvrbfU/Q: 誰か次スレ立てれ
998 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:25 ID:TiUZ2QTs: 1001
999 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:25 ID:HdemYZr/: 997
1000 名前：風の谷の名無しさん ：03/09/24 23:25 ID:lfn6XChG: (σ^▽^)σ1000取っ種！！！
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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